MountyHall - La Terre des Trõlls

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Tribune ouverte : MountyHall après 7 ans de jeu

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Adios ma bonne volonté... l'oeuvre du DM !!!

Pages : [1], 2

#. Message de Raz le 12-02-2009 à 13:27	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)

Le DM vient de fermer 4 posts en 1 monutes, et nul doute que celui-ci le sera très vite !!!

Alors courage chers trölls... allez vous taper les 19 pages de "Pour-Contre-Nuances", c'est votre seul moyen de vous exprimer !!!

Non, le DM ne fera pas un post récapitulatif pour vous aider à digérer le contenu de ces 19 pages !!!

Non le DM ne vous laissera pas parler d'un sujet en particulier !!!

Bref, le seul post à caractère particulier enxore ouvert à cette heure est celui concernant ceux qui sont pour une RAZ !!!

Belle mentailté...

Raz, dégoûté, qui va attendre la décision du monarque !!!

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 13:29 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Toi, tu n'as même pas lu le pourquoi de la fermeture de ces sujets : 4 fermetures, 3 raisons différentes.

Désolant

VYS - DungeonMaster

#. Message de Ursus Spelaeus le 12-02-2009 à 13:30	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)

lol....

Ce qui m'agace le plus dans ton post, c'est qu'il risque de décourager le DM au lieu de le faire rire...

#. Message de NazGull le 12-02-2009 à 13:47	59070 - Nazgull (Tomawak 47) - Charming & Killing Corporation -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 3297 (Djinn Tonique)

Raz > tout en haut du topic, il y a un sujet intitulé " Guide de lecture | Synthèse par les joueur"

Il a a priori justement été mis en post it POUR TOI, pour que tu puisses le voir...

Des trolls travaillent justement sur les idées de chacun, afin de synthétiser tout ca, et proposer quelque chose aux raleurs, qui COMME TOI, on la flemme de tout lire, et qui preferent ouvrir un autre sujet, et mettre une idée qui a peut etre déjà été proposée.

apres, je participe pas a la synthèse, et j'avoue ne pas avoir tout lu...

DM > si tu veux, je peux te proposer une petite éradication de guilde, a base de CDB et de projo "nouvelle version".
C'est simple, ca tache pas, et ca a tendance a soulager par la suite.
Comme on fait les choses bien, si par hasard, il y a une GT, on passe le balai autour a coup de piege...
Pour toi, on le fait gratos (remarque, d'habitude, on le fait pour rien, donc, gratos aussi

)

Nazgull, pour plaisanter bien sur... quoique

#. Message de Von Trollo le 12-02-2009 à 13:49	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Personnellement je préfère un post de 19 pages avec des résumés de temps à autres que 19 pages de un post même avec des supers idées. C'est la difficulté de ce genre de forums mais je pense qu'il faut de la compréhension pour s'organiser un peu. Je pense que ça devrait être le rôle des modos.

VT

#. Message de morrog le 12-02-2009 à 13:51	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)

Laissez le faire son job comme il l'entend. Si j'etais a sa place, j'excluerai d'emblee les sujets les plus loin de sa vision de MH. C'est ce qu'il fait.

Apres tout, il s'agit quand meme de pas oublier ce que DM signifie. Je trouve deja pas mal qu'il lise les topics vu le nombre de posts qui sont dedans.

Qui a dit d'ailleurs que MH etait une democratie? C'est plutot tres clair, c'est une monarchie eclairee, et je trouve deja que le "Monarque" qui demande au peuple d'influencer ces decisions, c'est pas mal. J'en ferai peut etre pas autant a sa place.

Si tu lis ca DM, par contre, est-ce qu'on pourrait avoir une idee de ce que tu penses - toi - sur toute cette histoire? Est-ce que tu as lu des propals qui t'ont dores et deja plu?

Morrog.

#. Message de Raz le 12-02-2009 à 13:59	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)

@ DM : le post des commerçants et celui-ci ont été fermés pour la même raison... il faut aller sur le post "Pour-Contre-Nuances"... Je n'ai pas vu un seul post réservé à l'anti-RAZ alors que tu en as toi-même ouvert un POUR ???

@ Mars : moi, ce qui m'agace le plus, c'est quand on me prend pour un con !!! j'ai interrogé 8 trôlls qui me sont proches dans le jeu et AUCUN n'a le courage, et surtout pas le TEMPS, de lire les 19 pages alors qu'ils sont super attachés au jeu !!!

Du coup pour moi, c'est donner de la fausse légitimité aux futures décisions, c'est tout... et excuse ceux qui pensent réellement qu'on peut prendre son pied avec seulement 5min de MH par jour, Mr Le Donneur de Leçons !!!

@ Naz : Ok pour que tu viennes me casser la gueule, mais je ne comprends toujours pas en quoi un post qui se proposait juste de recenser des idées de manière accessible et rapide doit être soumis à censure.

@ VT : ???

@ morrog : totalement d'accord avec toi... mais dans ces cas-là, il le ferme en disant "c'est pas dans ce sens que je veux que ça aille"... encore une fois, je suis comme toi, je n'attends que ses idées et donc d'arrêter d'avoir l"impression qu'on me prend pour un con en me demandant mon avis... Bref, je te plussoie grave !!!

#. Message de Ursus Spelaeus le 12-02-2009 à 14:03	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)

Excuse moi mais il y a une différence entre demander plus de lisibilité ou débattre précisément d'un sujet dans un post, et écrire comme tu l'as fait de manière agressive en accusant le DM, non ?

#. Message de Raz le 12-02-2009 à 14:06	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)

C'était exactement ma première méthode, celle que le DM a mis en pièce...

... merci de le remarquer Mars

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 14:07 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

1. le sujet POUR (à nouveau, tu n'as pas lu mon message d'introduction du sujet) a pour titre "POUR, ce qu'il faut éviter ", celà veut dire qu'on y parle de ce qu'il faut éviter si (SI !!) une remise à zéro a lieu. Il n'a jamais été question d'y référencer les joueurs "pour" : il y aun sujet pour celà qui demande l'avis (pour ou contre) des joueurs.

2. Il n'est pas nécessaire à un joueur de lire tout ce qui se passe sur un forum avant d'y poster son avis. D'ailleurs, donner son avis sur l'avis des autres est un peu un manque de respect et ne respecte pas le sujet initial.

VYS - dungeonMaster

#. Message de morrog le 12-02-2009 à 14:15	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)

Yop, le but n'etant pas que tout le monde puisse lire les posts. Ca, pour l'avenir du jeu, on s'en carre. D'ailleurs, moins de 5% des joueurs postent ici, donc forcement, ca laisse peu de gens au courant.

Rappellons que DM a ouvert ce topic pour avoir des infos ou suggestions sur le point de vue / experience des joueurs. D'autres s'occupent de les ranger (Voir le premier topic de cette page), ils seront lus, ranges puis utilises ou pas.

Le but, c'est de donner des... Donnees, justement...

Au DM pour l'aider a comprendre les attentes du plus grand nombre. C'est lui qui choisira, les potos. Et lui seul.

Il est normal qu'il ferme les topics qui sont loin de sa vision du jeu. Il faut bien commencer quelque part.

Raz, personne te prend pour un con, ou essaye de cacher quoi que ce soit a qui que ce soit. Sache que de toutes manieres, c'est DM qui tranchera. Laisse lui le temps de s'impregner de ce qui a ete ecrit, avant d'agresser, alors qu'il dit lui meme etre paume pour trouver des solutions.

Un peu d'indulgence, ce mec la a monte, et fait evoluer le jeu que beaucoup trouve comme le meilleur des meilleurs de son genre. Si c'est encore le cas apres 7 ans, c'est surement pas parce que le DM est un dictateur... ^^

#. Message de Elysto le 12-02-2009 à 14:27	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')

Perso je suis d'avis de faire une RAZ de ce thread

#. Message de Raz le 12-02-2009 à 14:42	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)

Encore une fois d'accord avec toi morrog (donne tes coordonnées que je te paye un Calvok).

Je viens de passer plus d'une heure à lire tous les posts (ou presque) de cette tribune ouverte.

En fait, le seul truc qui me gêne vraiment, c'est de ne pas ressentir la présence de l'équipe... quels arguments portent, où va-t-on?

J'ai envie de m'investir mais j'ai vu plusieurs pages de posts de gens se disant prêts à monter une équipe... sans aucune réponse.

Je veux essayer d'apporter ma pierre mais tout ce qu'elle fait, c'est peser sur mes bras car je ne sais pas dans quelle direction aller (il me parait impossible de participer au sujet sur ce qu'il ne faudrait pas refaire tout en postant sur comment empêcher la RàZ).

Quand tu dis que seuls 5% des trölls postent ici, je pense que c'est en partie dû à l'équipe (ou voulu par elle) . S'il y avait une question claire et fermée, je connais des dizaines de trölls qui viendraient "voter"... mais là personne ne se sent investi, sauf ceux qui râlaient déjà avant.

Bref, je m'insurge aussi contre le fait que, même dans MH, on écoute bien plus les minorités braillantes que la majorité silencieuse... tout simplement parce qu'on ne s'ingénie pas à tendre le micro dans la bonne direction.

D'un autre côté, lire tous ces posts m'a aussi permis de me remettre en tête le boulot fourni par le DM... et là-dessus chapeau, et quel dommage que certains aient réussi à lui faire baisser pavillon, ce jeu est vraiment formidable tel quel et je ne vois que des capricieux pour avoir provoqué ce tremblement de terre.

#. Message de VYS le 12-02-2009 à 14:56 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)

Quote: Posté par Raz @ 12-02-2009 à 14:42

Bref, je m'insurge aussi contre le fait que, même dans MH, on écoute bien plus les minorités braillantes que la majorité silencieuse... tout simplement parce qu'on ne s'ingénie pas à tendre le micro dans la bonne direction.

Clair que j'ai tendance à écouter la minorité "braillante" des MK qui fait face à la majorité "silencieuse" des TK.
C'est bien connu que ce sont les MK qui gueulent le plus sur les forums.

VYS - dungeonMaster

#. Message de NazGull le 12-02-2009 à 14:58	59070 - Nazgull (Tomawak 47) - Charming & Killing Corporation -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 3297 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par [DM] @ 12-02-2009 à 14:56
Quote: Posté par Raz @ 12-02-2009 à 14:42

Bref, je m'insurge aussi contre le fait que, même dans MH, on écoute bien plus les minorités braillantes que la majorité silencieuse... tout simplement parce qu'on ne s'ingénie pas à tendre le micro dans la bonne direction.

Clair que j'ai tendance à écouter la minorité "braillante" des MK qui fait face à la majorité "silencieuse" des TK.
C'est bien connu que ce sont les MK qui gueulent le plus sur les forums.

VYS - dungeonMaster

les MK, et les Toms

#. Message de EcraseTete le 12-02-2009 à 14:59 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)

C'est justement parce que nous braillons la plupart du temps ici que l'équipe n'intervient pas, que des gens ne viennent plus. Parce que nous (je m'inclus dedans hein) ne savons pas communiquer via forum.

Quand DM a ouvert ce nouveau forum pour parler des 7 ans et des possibles changements il y avait 4 topics ouverts par lui avec des messages clairs:
Agressés par un TK : témoignages : Racontez votre expérience.
Remise à Zéro : Pour - contre et nuances : Trouvez des pour, trouvez des contre. Ou si vous ne trouvez rien pour ou rien contre, expliquez les contre et les pours.
Remize à Zéro : POUR, ce qu'il faut éviter : Si (domaine du possible) une raz a lieu, que faut il éviter.
S'il ne doit rester qu'un (développement à faire) : Si il y a eu dev à faire en prio, lequel et pourquoi.

4 sujets ouverts par lui pour prendre des avis. Un forum qui aurait pu être une synthèse d'avis, de témoignages pour permettre à l'équipe d'y voir plus clair que sur le forum ordinaire. Ça aurait pu être un vivier d'idées simples à analyser, tant pour nous que pour eux.

Or, chacun y va de son topic (15 sujets supplémentaires), chacun y va de son idée, répond à untel en provoquant des débats. On commente ce que dit l'autre, on invective, on s'indigne, on oublie le post de départ et ce qui y est demandé. Du coup les gens qui ont pas suivi dès le départ ne s'y retrouve pas et je doute que l'équipe s'y retrouve simplement. Bref on se montre assez troll. :p Je fais parti du lot, je ne suis pas meilleur, mais j'essaye de faire des efforts même si c'est pas gagné (les vieilles mauvaises habitudes de forumiste).

#. Message de Yan Trollo le 12-02-2009 à 15:01	31464 - Peï (Durakuir 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 28-03-2004 Messages: 842 (Shaï Epileptique)

Raz... L'DM vient un peu de lancer les débats et la recherche d'idées.

On va peut-être attendre un peu que tout se mette en place, s'organise et soit débattus par l'Equipe, les leaders d'opinions, les bonnes volontés (et les lobbyiste :p)... non ?

Enfin... c'est vrai que l'on vie à l'époque de la réponse éclair !

Moi je souhaite au DM et à tout le monde de prendre leur temps et surtout du recul.
C'est un peu l'avenir du hall dont on discute, pas de la popote du soir.

Sur ce... je vous souhaite une bonne journée.

#. Message de morrog le 12-02-2009 à 15:03	52644 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-12-2004 Messages: 72 (Momie Baveuse)

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse Raz. DM fait partie precisement de cette majorite silencieuse dont tu parles. Le probleme est venu a cause de la prise a partie incon(troll)able de son avatar par une bande de TKs, telle que celle que tout un chacun vit en jouant son troll.

En initiant le dialogue, DM est deja conscient du probleme de cette majorite. Et puis il manage son jeu depuis 7 ans. Fais lui confiance, il sait que les plus braillards sont pas ceux qu'on doit le plus ecouter.

Je connais pas son plan, mais a sa place, j'aurai consulte la petite partie de joueurs actifs sur les forum, et qui est souvent une force de proposition incroyable (Ya qu'a voir le nombre de posts sur ce topic en quelques jours), puis ayant fait la synthese des demandes, sans ponderation, j'aurai, soit decide moi meme, soit consulte tous les joueurs actifs par voie referendaire (Puis j'aurai pris ma decision de toutes facons, empreint du resultat des votes).

Je gage que c'est peut etre ce que veut faire DM. Apres je peux me tromper, mais on appelle pas a avoir l'avis des gens si ce n'est pour ne pas s'en preoccuper.

Ais confiance !

#. Message de bobmlb le 12-02-2009 à 15:09	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)

pour faire simple il suffirait que chaque troll puisse poster 1 seul fois dans chaque
sujet du DM, cela serait beaucoup plus efficace

bobmlb.

#. Message de Raz le 12-02-2009 à 15:11	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)

DM, tu m'as très mal compris :

Je parlais de la minorité des mécontents et de la majorité des bien heureux du jeu tel qu'il est !!!

Mais ça me permet quand même de savoir une chose : le problème qui t'apparaît le plus sérieux est celui des TK (vu que tu as tout de suite pensé à eux).

Dans ce que tu as écris, je note 2 choses les concernant :
- impossible d'éviter le TKisme (qui ne prête pas à discussion apparemment, et je suis d'accord à 100% alors je ne vais pas me battre)
- racontez vos expériences (or là, tout le monde sait que les vrais TKs sont le plus souvent camou ou Invi et équipés de TP... je ne vois pas ce que ce post apporte, ni surtout ce que cette pratique enlève au plaisir du jeu !!! et c'est un avis grandement partagé sue ce post...)

P.S.: et quel mal y avait-il dans mon post de départ qui voulait simplement présenter sous forme d'une liste des idées et arguments d'un seul bord ???

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