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#. Message de Agrobast le 12-02-2009 à 23:45	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)

Ce n'est peut-être pas mature, mais c'étaient vers là que poussaient naturellement les réformes avant d'être suspendues si on voulait continuer à jouer un rôle maléfique. Tuer du petit, voler, ou alors à 20 contre 1.

Personnellement, je crois que j'aurais plutôt arrêter le jeu car c'est pas mon truc.

On va bien voir l'avenir.

- Et Kazz le dit lui-même, il est bouleversé et écœuré.

C'est une réaction à chaud, mais au moins, il ne nous a pas souhaité à nous les TK de mourir d'une crise cardiaque ni accusé d'être des sadiques frustrés comme on l'a vu ici et là. Ces paroles les plus terribles sont "morales de hamster". J'ai vu plus agressif ces derniers temps.

#. Message de Von Trollo le 12-02-2009 à 23:51	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Bon, n'épiloguons pas le cas Kazz, mais tout joueur, même sous le coup de l'émotion (ah mon pauvre petit coeur!) qui se met à dire qu'il va pourrir le jeu des autres pour se venger des nouvelles règles, je suis désolé je trouve ça insupportable et inacceptable.

VT

#. Message de Kazz le 12-02-2009 à 23:57	69263 - Kazz dragibus (Kastar 43)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 26 (P'tit Gob')

Tu me demande d'être décent, Von trollo ???

MAIS QUI EST VENU SE PLAINDRE AU DM POUR QU'ON EN ARRIVE LA ???

QUI A L'INDECENSE DE SE PLAINDRE ???

JE suis TK.

JE suis l'un des acteurs de MH.

Alors J'AI le droit aussi de me plaindre aujourd'hui !!!

Je me plains de ces discussions qui ne sont qu'un déferlement de RACISME !

On jette l'opprobe sur les TK, mais preuve est faite aujourd'hui

QUE LES VRAIS TYRANS SONT LES GENTILSGENTILS TROLLS

QUI SE PLAIPLAIGNENT AU DM !!!

Quant à la tisane, je vais effectivement me la boire, parce que manifestement

le cri qui sort de mon coeur n'est qu'une goutte d'eau

perdu dans un océan d'absurdités.

Merci pour ceux qui m'ont écouté, et même soutenu.

Au moins, je sais que je ne suis pas le seul à me sentir injustement mis sur la sellette ! J'espère que l'on ne censurera pas mes mots, ça ne m'étonnerait même plus... n'ayez crainte, je vais aller m'échauffer l'esprit tout seul sous ma couette

et esperer que tout ça n'est que la préparation d'un énorme poisson d'avril.

#. Message de disturbed le 13-02-2009 à 00:00	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)

je suis outré par ce que je lis! non mais ho....

dés lors que le RP d'un joueur fait chier les autres faut l exterminé? la on se rapproche beaucoup du nazisme je trouve et dés lors d'une politique racial.... on aurai pas aboli la peine de mort y a quelques dizaines d'année?

Je parle au nom de beaucoup de trolls, il faut laissé la place a tous et permettre a quelqu'un qui a fait le choix de ne tuer que du troll d'évoluer comme les autres et de monter en levels sans se trimballer avec boulet et chaine!

il faut juste mettre en place des règles qui imposent un certain code d'honneur mais je suis désolé, un tk qui l a choisit, voit un joli troll qui fait cueillette de niveau presque égal ba il le prend par surprise avec invi, peut être ça lui prendrais 6 dla mais tant pi c'est le jeux!

en attendant ce tk a fait kazi 0 px pendant 6 DLA la ou un MK se sera fait ses 25 px, ba au final c'est même pas ce que va gagner le tk en mangeant! et en plus il prend beaucoup plus de risque!

maintenant un groupe de TK de 6 qui mangent un troll plus petit c'est normal que y ai aucuns gains pour les 6 trolls....le principe de la répartition par groupe...

dans tous les cas arretez de vous dire "ayé c'est la crise faut tout changer faut tout réformé tout va mal.... bande de mouton, bien que il puisse y avoir des AMELIORATION (c'est le principe de garder l actuel en faisant quelques changement pour le bien de LA MAJORITE) mais en aucun cas il faut tout détruire pour reconstruire une un truc super bancale!

on a un superbe roue qui tourne bien, y a même des freins et un pneu suffit juste d'y mettre une belle jante....alors pourquoi les MK s'obstinnent t'il a reconstruire une roue de charrette?

edit : kass, bast je vous soutiens mais en aucun cas nous n'avons le droit de pourrir le jeux... seulement de s'adapter car il nous sommes aussi un peu du jeux

#. Message de cutk!ll3r le 13-02-2009 à 00:02	87854 - cutkiller (Tomawak 49)
Pays: France Inscrit le : 06-02-2008 Messages: 33 (P'tit Gob')

Je comprends ce que Kazz dit lorsqu'on lit un peu tout les post et ce qui se dit a notre sujet (TK) apparemment on serait les vilains méchants qui ont pour la plupart pourri le jeu de certains mais comme je l'ai déjà dit dans un autre sujet, ce n'est qu'un "JEU" alors le fait de mourir, tuer par un monstre (en attaque surprise) ou un TK (en attaque surprise) je ne vois pas le fond du problème, on meurt que dans le jeu (pas dans la vrai vie) et on est ressusciter a la surface, point.Le jeu est comme ça.bref je ne relancerai pas de débat a ce sujet et je pense aussi que je ne posterai peut être plus de message sur le forum car j'ai mes idées et je ne voudrais pas me fâcher avec certains.

Je finirai par une seule chose, je réponds a la question de Matizehavi concernant la division de dégât ou autre pour les TK, je quitterai le jeu avec mes potrolls, je ne vois pas pourquoi je serai blâmer.Et d'ailleurs tu le sera aussi si je ne me trompe, tu tue des trolls donc tu es un TK

#. Message de Von Trollo le 13-02-2009 à 00:02	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Racisme, politique raciale et néonazisme et puis peine de mort.

Y'en a qui ont le sens des mots...

Sans compter que vraiment vous êtes dans le coup des discutions.

#. Message de Agrobast le 13-02-2009 à 00:05	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)

Et hop, un point Godwin de plus.

Bon sérieux, faudrait arrêté de dire n'importe quoi. Des deux côtés d'ailleurs.

Ecouré ou outré, reprenez votre calme et ne postez pas à chaud. Taisez-vous un moment, décrochez de MH, et revenez quand vous aurez votre sang froid svp.

#. Message de KaTaM le 13-02-2009 à 00:07	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')

Je plussoie les autres sur le comportement de Kazz :

S'il lance un appel au vol de meurtre, nous autres, vils tomawaks qui n'avont déjà que cette possibilité, comment allons nous subvenir aux besoins de nos familles ?

#. Message de disturbed le 13-02-2009 à 00:12	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)

surment pas en mangeant du troll kata lol....

Agro si tu lis tout mon message le mot de la fin c'est que ca me choque que des gens propose des réformes de fond aussi hard et globales! alors que au final y a peut etre qu une infime partie de parametres a changer pour égaliser la donne...

et surtout j'hallucine que l'idée de bridée a mort un kill de troll face a un kill de monstre soit suggéré alors que franchement de level a level kasi égaux c'st vraiment plus dur de tuer un troll car beaucoup moins prévisible!

#. Message de Von Trollo le 13-02-2009 à 00:14	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)

Que tu es naïf...

#. Message de KaTaM le 13-02-2009 à 00:18	42277 - KaTaMaRaN (Tomawak 60) - Spirit of the Wind -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2004 Messages: 1666 (Trõll de Compèt')

Disturbed > La RAZ, on en parle depuis... pfiou, au moins aussi longtemps que je suis sur le jeu et donc surement avant.

Il y a certaines modifications NÉCESSAIRES qui ne peuvent que passer par une RAZ. Je ne l'invente pas, c'est dans la moitié des messages de l'équipe.

Personnellement, je ne pense pas non plus que le TK soit un problème. Au contraire, peut être faudrait-il le faciliter pour les victimes (les idées de prime vont dans ce sens).

Après avoir tuer un groupe entier de troll avec un plan piège, et quand je suis pas lamentablement en lambeaux collés au mur avec les autres, j'aime que les victimes s'organisent.

Pour exemple, notre dernier plan, après avoir tué 80% des cibles, on a vu débarquer sur place une guilde qui chassait dans le coin. J'aime bien, je regrette juste l'absence de réponse aux MP des groupes en question.

#. Message de Agrobast le 13-02-2009 à 00:25	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)

Oui Disturbed, il y a des choses que tu dis avec lesquelles je suis d'accord, mais balancer des grands mots comme nazisme et racisme là-dedans, ça n'a rien à voir et tu décrédibilises le reste de tes propos.

Tu seras d'autant plus écouté que tu sauras garder le sens de la mesure et le contexte, à mon avis.

#. Message de disturbed le 13-02-2009 à 00:27	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Von Trollo @ 13-02-2009 à 00:14
Que tu es naïf...
Je suis pas naif je suis d'ailleurs pour un RAZ, j ai déjà changé 2 fois de "vie" de troll suivant mes orientations car je jou RP.

mais si vraiment rien n'allait et que ce jeux "pourri" était mal foutu avec trop d'inégalités.... franchement pourquoi y aurai t'il 12000 joueurs? avec toujours plus d inscrits? j'en ai testé un paquet de jdr online et franchement les jeux pourris ba je les ai lachés très rapidement....

Au vue des problèmes exposés c'est pas le jeux qu il faut réformer c'est la mentalité globale du panet de joueurs.... et ca tu ne POURRAS ABSOLUMENT PAS LE FAIRE...vous avez jamais fait de sociologie? si tu met des règles pour éviter ceci et cela, les abus vont tout simplement etre différents... mais y aura toujours des abus! au mieux tu retarde...

et quand y aura trop de regles y aura une révolte...

agro : ouai j'y suis allé un peu fort mais dans le sens plus numérique de la chose ... on peu dire que réduire a néant le nombre de tk et l empêcher d'exister c'est faire de censure ou encore enlever la liberté d'expression du joueur qui a choisit de s'exprimer par un personnage violent et non pacifiste. Et personnellement ca me fait peur car c'est l ouverture a des idées plus folles que les autres qui risque de faire passer ce jeux de 12000joueurs a 400...

#. Message de Cook le 13-02-2009 à 00:37	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par disturbed @ 13-02-2009 à 00:27

Quote: Posté par Von Trollo @ 13-02-2009 à 00:14
Que tu es naïf...
Je suis pas naif je suis d'ailleurs pour un RAZ, j ai déjà changé 2 fois de "vie" de troll suivant mes orientations car je jou RP.

mais si vraiment rien n'allait et que ce jeux "pourri" était mal foutu avec trop d'inégalités.... franchement pourquoi y aurai t'il 12000 joueurs? avec toujours plus d inscrits? j'en ai testé un paquet de jdr online et franchement les jeux pourris ba je les ai lachés très rapidement....

Au vue des problèmes exposés c'est pas le jeux qu il faut réformer c'est la mentalité globale du panet de joueurs.... et ca tu ne POURRAS ABSOLUMENT PAS LE FAIRE...vous avez jamais fait de sociologie? si tu met des règles pour éviter ceci et cela, les abus vont tout simplement etre différents... mais y aura toujours des abus! au mieux tu retarde...

et quand y aura trop de regles y aura une révolte...

agro : ouai j'y suis allé un peu fort mais dans le sens plus numérique de la chose ... on peu dire que réduire a néant le nombre de tk et l empêcher d'exister c'est faire de censure ou encore enlever la liberté d'expression du joueur qui a choisit de s'exprimer par un personnage violent et non pacifiste. Et personnellement ca me fait peur car c'est l ouverture a des idées plus folles que les autres qui risque de faire passer ce jeux de 12000joueurs a 400...

tiens c'est marrant... y en a qui disent pourquoi il n'y en a QUE 12000 pour plus de 100000 inscriptions

les trolls impliqués dans le hall ne disent pas qu'il est malfoutu... mais il n'est pas parfait non plus... si une RAZ est faite, bah il vaut mieux corriger ce qui nous semble ne pas aller... et comme toujours bah tout ne plait pas à tout le monde

le DM veut rendre le TvT plus interactif (alors que avant sauf si t'etais tom ou tank, bah quand tu commences un combat à niveau equilibré... bah c'est plutot rapide, le premier qui tape tue et vite...)

#. Message de BoG. le 13-02-2009 à 03:47	75580 - boggelhoff (Durakuir 37)
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2007 Messages: 2449 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Matizehavi @ 12-02-2009 à 18:05
Le problème du TKisme, ce n'est pas que les TK ne sont pas sensibilisés aux désagréments qu'ils causent, quand ils tapent des MK, ils savent très bien que ça les ennuie.

Non le problème, c'est le manque de répression de ces actes.
Un TK se fait tuer? Pas grave.
Par contre, aller en prison pour 3 jours, là ça l'emmerderait.

Ce qu'il faudrait, c'est une "aura d'idées confuses" lachée à la mort de chaque troll!
POUF, tour + 600 minutes pour l'assaillant!

En voilà une idée qu'elle est bonne ! Que dis-je ... Excellente même ! Enfin une solution efficace, Merci Mati !

#. Message de Phosphomolybdat le 13-02-2009 à 06:36 [Ami de MountyHall]	100495 - Ignis Sacri (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: Antarctica Inscrit le : 18-09-2003 Messages: 481 (Golem Costaud)

Quote: Posté par BoG. @ 13-02-2009 à 03:47

Quote: Posté par Matizehavi @ 12-02-2009 à 18:05
Le problème du TKisme, ce n'est pas que les TK ne sont pas sensibilisés aux désagréments qu'ils causent, quand ils tapent des MK, ils savent très bien que ça les ennuie.

Non le problème, c'est le manque de répression de ces actes.
Un TK se fait tuer? Pas grave.
Par contre, aller en prison pour 3 jours, là ça l'emmerderait.

Ce qu'il faudrait, c'est une "aura d'idées confuses" lachée à la mort de chaque troll!
POUF, tour + 600 minutes pour l'assaillant!

En voilà une idée qu'elle est bonne ! Que dis-je ... Excellente même ! Enfin une solution efficace, Merci Mati !
____________________________________________
le résultat en sera : tout troll isolé sera exterminé, car son tueur n'aura pas à subir les conséquence de la pénalité.
j'avais dit que je ne posterai
pas;, mais si ^^

Shaks, il faudra cependant que tu m'explique:
Shaks "VYS est pas parti...

Lisez bon sang, au lieu d'innonder de thread inutiles...

Shaks"
puis lorsque je te replace la phrase du DM
Shaks"Ui, tu te donnes la réponse tout seul...

Et vos réactions sont hors des limites...
Relisez vous, agissez en tant que joueur responsable, que troll responsable.
Le boycott n'a jamais rien résolu ; la réflexion, si.

Shaks"

non, je ne donne pas la réponse tout seul : je ne fais que répondre à ton post.
Je suis content qu'il y ai des réformes .
la réaction que tu trouve hors limite, je les ai eu sous le coup de la colère suite à une altercations verbales avec 2 ou 3 atk sur le tkisme (messages haineux )
Peut être que parce que passionné, la réaction a été exagéré.
Ce n'est pas dans un bridage du tkisme que viendra la solution.
Les évènements majeurs quand ils ne sont pas trop compliqué à suivre (ce qui ne les fait suivre que par une minorité de Trolls ayant les infos clé du pourquoi du comment), peuvent changer beaucoup de chose) apporte plus au jeu que des réformes.
Un reset, je pense que je renoncerai au jeu, j'ai tellement galérer pour avoir le peu que j'ai qu'un retour au point de départ serai pour moins un point final à 5 ans et demi de plaisir de jeu.

#. Message de Kazz le 13-02-2009 à 07:32	69263 - Kazz dragibus (Kastar 43)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 26 (P'tit Gob')

mais vous vous rendez compte de ce que vous dites ?
la prison, et que sais-je encore ???

si vous avez peur que votre troll meure, restez en surface !
mais aller parler de prison, de répression
parler d'empêcher le meurtre dans un monde prétendument TROLL
vous réalisez ce que vous dites ???

c'est ça, un ROLE PLAY ???

on va dire qu'on est de TROLLS, mais on va dire surtout qu'on est doux comme des agneaux, on aurait des lois, une police, un parlement, tout ça !!!
et des contredanses quand on roule trop vite !!!
YOUPI !!!

J'ai l'honneur de vous annoncer que ça ressemble plus du tout à un RP de TROLL...
Mais ça, il y en a certains que ça ne choque pas...

Après on dit que nos mots sont exagérés quand on parle de racisme ?
mais qui a exagéré en se plaignant, et en amenant au jour la crise actuelle ?
certainement pas les TKS, mais plutôt des joueurs qui feraient mieux de jouer aux SIMS...

Tiens, j'ai une autre idée : Et si on remplaçait le COUP DE BUTOIR
par une petite bise sur la joue ??? ça serait Achement plus marrant ça, non ???

OuH ! je sens qu'on va s'amuser, là, les gars !
mais j'en entends dejà se plaindre au DM qu'on les a embrasser sans leur accord
et que d'une certaine manière, c'est un viol !

PS : et je n'appelle pas à pourrir le jeu...
mais je fais prendre conscience à certains
qu'on est dejà en train de le pourrir pour un grand nombre d'entre nous
sous pretexte que les TK gachent la vie de certains...
Pourrir le jeu, c'est ce que j'ai suggéré
et que je sache, ce n'est pas ce que font bon nombre de TK.

Ayez au moins l'honnêteté de le reconnaitre.

#. Message de ALorgol le 13-02-2009 à 09:10	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4468 (Djinn Tonique)

T'emballe pas Kazz

Fallait juste dire que si les bisounours veulent une bonne raison de pleurer on va leur donner et si on est sympa on mettra un peu de RP avec

#. Message de azgar le 13-02-2009 à 09:16	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')

y a t il des statistiques sur la mort des trolls : 1) par un troll
2) par un monstre
si la réponse est oui, comment ont-elles évoluées au cours des années?

#. Message de Poussinet le 13-02-2009 à 09:44	17036 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 30 (P'tit Gob')

Tout à fait d'accord avec Kazz !

Voilà un jeu qui donne la possibilité d'incarner un troll, de différentes manières.
Voilà un jeu qui connaît un certain succès, qui attire des nouveaux joueurs et qui est parvenu à en garder beaucoup.
Des modifications, il y en a eu, et certaines ont eu pour but de décourager les affreux "TKs". (Je pense en particulier à la réforme de la "Charge").
Le point positif, c'est que c'est un jeu où des possibilités très diverses existent, il y en a pour tous les goûts, ou presque...

Mais il semble que ce ne soit pas assez aux yeux de certains. Si on suit leur logique, les TKs ne devraient pas exister. Il faudrait qu'il n'y ait que des bons sentiments, de la coopération, de l'entraide.
Il semblerait qu'il soit difficile pour ces joueurs de tout simplement JOUER un personnage, c'est-à-dire savoir doser leur implication personnelle.(Ce n'est pas le joueur qui meurt, ou qui est agressé, c'est le troll.)

En ce qui me concerne je ne vois aucun intérêt à jouer un troll "castré", qui a besoin d'être forcément en troupeau pour espérer abattre son quota de monstres, ou qui entasse des trésors, ou qui fait du commerce. Je JOUE donc un troll sauvage, ivre de combat, et qui s'en prend volontiers à ceux qu'il appelle les "gotrolls", ces hybrides trolls-gowaps. Je suis le plus souvent solitaire, et ma réputation est telle (celle de mon troll bien sûr...) que je m'en prends en général plein le groin partout où je passe (dans le Hall, bien sûr...).

J'ai bien conscience qu'un tel rôle suscite de l'irritation, qu'il m'arrive de démolir en quelques instants des plans savemment conçus qui ont pour but de vendre tel objet, d'enchanter tel autre ou de se livrer à d'autres activités du même genre.

Mais comme le jeu favorise les associations (et que mes "victimes" adorent s'associer...), qu'il y a des petits riens qui m'embêtent pas mal (événements aléatoires liés à un mystérieux karma...),il m'est très difficile de jouer ce rôle là. D'ailleurs, je n'aimerais pas jouer un rôle trop facile.
Jusqu'à présent, j'ai supporté les difficultés, j'ai continué à jouer.
Mais il est certain que si ma façon de jouer, le type de personnage que j'incarne, devenait impossible, eh bien je ne jouerai plus à MH. J'imagine qu'un autre jeu du même type apparaîtrait, ou même existe déjà (?), dans lequel je pourrai jouer comme je le sens.
La question que devraient se poser les partisans (plus ou moins conscients) de notre éviction (la mienne et celle des autres joueurs qui pratiquent le TKisme) c'est :
Est-ce qu'ils auront vraiment plus de plaisir à jouer dans un "monde" où les "méchants" n'existeront plus, sinon sous la forme de "monstres" dénués de véritable personnalité ?
Le mieux est souvent l'ennemi du bien...

S'ils répondent oui, eh bien je leur souhaite de bien s'amuser sans moi.

Si c'est non, alors arrêtez de proposer des modifications dont le but est d'expulser certains joueurs.

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