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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Agrobast le 08-04-2009 à 12:17
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
L'idée :

Voir Le Caché, comme son nom l'indique, permet de voir le caché durant tout un tour.

Pourtant, le troll qui a ce sort ne peut quand même pas frapper les cibles, même s'il est à portée.

Or, dans MountyHall, les monstres le font.

Et de plus, tout le monde ou presque pointe du doigt les attaques surprises utilisant en conjonction TP + Invi ou Camouflage.

L'idée est que le troll qui lance ce sort, non seulement puisse voir le caché, mais aussi frapper une cible qui est à sa portée, tout comme le font les monstres. Soit au corps à corps, soit avec un projo, ou un lancer de potion, ou une autre attaque magique (Glue etc).

Cela serait une harmonie Rôle Play aussi bien que Game Play. Même si certains soutiennent que le Rôle Play ne sert à rien et n'a aucune importance, ou encore qu'on peut toujours fabriquer n'importe quel RP pour correspondre à un Game Play donné (je caricature un peu et ne parle pas d'une personne en particulier mais de plusieurs). On peut bien sûr fabriquer des RP qui sont "des soupes". Mais il y en a de plus cohérents, plus élégants, et plus harmonieux que d'autres.

Mais pas seulement, cela serait aussi une homogénéité GP, et de plus, permettrait une réponse logique au problème des attaques surprises dévastatrices. Plutôt que des "solutions" alambiquées, ou du nivelage par le bas.

Remarque importante :

Il est bien évident dans la façon dont je l'énonce que VLC tout comme maintenant ne ferait pas "sauter" le Camouflage ou l'Invi ! Seul le troll "devin" pourrait frapper et ce, seulement pendant un tour où il a lancé VLC avec succès. Ce qui implique qu'il doive le relancer à chaque tour pour frapper une cible (troll ou monstre invi ou camouflé, d'ailleurs, si certains voyaient le jour) qui ne serait pas dans sa vue.

#. Message de Cook le 08-04-2009 à 12:20
4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale)  Inscrit le : 01-04-2003  Messages: 2013 (Djinn Tonique)   Citer Citer
oui mais un invis qui perd des pvs sur frappe est désinvisibilisé

#. Message de VYS le 08-04-2009 à 12:21
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15196 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Posté par Agrobast @ 08-04-2009 à 12:17
L'idée est que le troll qui lance ce sort, non seulement puisse voir le caché, mais aussi frapper une cible qui est à sa portée, tout comme le font les monstres. Soit au corps à corps, soit avec un projo, ou un lancer de potion, ou une autre attaque magique (Glue etc).

VYS - DungeonMaster, distrait


#. Message de marie-anne le 08-04-2009 à 12:28
8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2004  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
pourquoi dm sourit c'ets déjà effectif et on l'a pas remarqué? 

marie-annetrolette

#. Message de Agrobast le 08-04-2009 à 12:29
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Cook @ 08-04-2009 à 12:20
oui mais un invis qui perd des pvs sur frappe est désinvisibilisé
Euh ? Je ne suis pas au courant ? comment Un invi peut prendre une frappe sans être d'abord visible ? On parle d'Explo ?

J'ai toujours cru qu'Explo/piège/rune rendait visible par une sorte d'effet de souffle, de poussière, de flammes sur la silhouette du troll. Un truc dans le genre.

Quoiqu'il en soit, personnellement, je pense qu'on peut se passer de la règle "une frappe désinvisibilise un invi" vu qu'ee pratique, je ne vois pas bien quand elle peut servir et adopter cette alternative-ci qui résoudrait bien des problème non ?

- Euh, pas bien compris ton intervention Vys : "Dungeon Master distrait" ? J'imagine que c'est ironique mais je n'ai pas compris. comme Marie anne, ce serait déjà effectif ? Ou bien c'est suite à la remarque de Cook pour nous faire comprendre qu'à cause de cela cela ne pourra pas voir le jour ?

#. Message de marie-anne le 08-04-2009 à 12:33
8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2004  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
si agrobast cette regle existe pour les monstres qui vlc il desinvibilise les attaquants quans ils frappent et font des degats.

c'etait un bug qui a ete resolu et nous a fais très mal sur les plans invis.

marie-annetrolette

ou alors si c'est aps effectif c'est bug à résoudre?
ou modif à faire?

#. Message de VYS le 08-04-2009 à 12:36
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175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15196 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Posté par marie-anne @ 08-04-2009 à 12:28
pourquoi dm sourit c'ets déjà effectif et on l'a pas remarqué? 


C'était sur ma liste d'annonces à l'IRL et j'ai zappé (par erreur) ce point.

VYS - DungeonMaster


#. Message de marie-anne le 08-04-2009 à 12:38
8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2004  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ah c'est super çà comme modification 

marie-annetrolette

#. Message de Raistlin le 08-04-2009 à 12:49
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26835 (Demi-Dieu)   Citer Citer
(j'espère qu'il parle aussi des monstres invi/camou quand il dit ça)

Raistlin

#. Message de Agrobast le 08-04-2009 à 12:57
20614 - Agrobast (Kastar 55)
- LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 2002 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Aaaaaaaaah !!! Et ben bravo !!! 

PS : Raistlin, pour une fois on est d'accord, mais je pense que la réponse sera oui.

#. Message de VYS le 08-04-2009 à 13:36
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175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
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Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15196 (Liche Ancestrale)   Citer Citer
Quote: Posté par Raistlin @ 08-04-2009 à 12:49
(j'espère qu'il parle aussi des monstres invi/camou quand il dit ça)


Ca existe ca ?

VYS - DungeonMaster, pas au courant


#. Message de Xaruth le 08-04-2009 à 13:39
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
110318 - Héadörh (Skrim 53)
- L'âme de Lyandria -
Pays: France  Inscrit le : 07-10-2003  Messages: 8529 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Posté par VYS @ 08-04-2009 à 13:36
Quote: Posté par Raistlin @ 08-04-2009 à 12:49
(j'espère qu'il parle aussi des monstres invi/camou quand il dit ça)


Ca existe ca ?

VYS - DungeonMaster, pas au courant


Des monstres camou ? En voila une bonne idée !

Merci beaucoup !


#. Message de SIEGFIELD le 08-04-2009 à 15:18
7036 - siegfield (Tomawak 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 616 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
L'idée est bonne et peut effectivement considérablement gêner les attaques camou/invisi
Quelque chose me chagrinne cependant.
On VlC une zone de plusieurs cavernes. Par définition on ne vise pas un invisi, la magie le dévoile ( actuellement de manière fugitive).
Alors pouvoir attaquer un camou/invisi en étant dans sa caverne peut se comprendre ( quoique on pourrait envisager un malus en att) mais de là à l'attaquer à distance et pire encore par sortilège c'est passer d'un extrème à l'autre.

Quant au camou/invisi qui se trouve dans une caverne sous l'emprise d'un VlC, peut-on envisager qu'il le sente ( un léger bourdonnement, un réchauffement, l'air se brouille ).
Il ne sait pas d'où ça vient, mais il sait qu'on le cherche

#. Message de Raistlin le 08-04-2009 à 15:26
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112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26835 (Demi-Dieu)   Citer Citer
VYS, pas encore justement.

par contre ça fait 3 ans que j'en demande, j'en avais même parlé à Dorack à l'IRL 2006, mais il était pas trop chaud

et je suis assez d'accord avec Siegfield sur le fait que si on peut charger un invi/camou après VlC, il faudrait le prévenir qu'il a été VlC

Raistlin

#. Message de marie-anne le 08-04-2009 à 16:11
8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2004  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
vlc çà dure que la dla non?

on peut attaquer l invi que dans la dla donc parce qu'après on le voit plus à la suivante

ou alors faut revlc +attaque

 sinon ben moi j ai jamais compris qu on pouvait voire des invis camou et ne pas les attaquer, les monstres ayant vlc le faisant bien et même les attaquants à distance.

c'est sur que çà revalorise vlc et met à mal la stratégie du groupe de sigfield par exemple.

Pour annoncer qu'on est vlc pourquoi pas bien que ne durant que la dla en cours les invis camou seront chargés (la plupart du temps car distant)  immédiatement

marie-annetrolette

#. Message de Leus le 08-04-2009 à 16:23
107623 - Meltabor (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2006  Messages: 2141 (Djinn Tonique)   Citer Citer

euh ? si tu peux attaquer et que tu as touche, l'invi doit sauter, non ?

apres rien n'emepche de redevenir invi, mais c'est 2pa contre 3pa


#. Message de wishmeril le 08-04-2009 à 16:33
66200 - Wishmeril (Tomawak 58)
- LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris)  Inscrit le : 27-08-2005  Messages: 1478 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Posté par VYS @ 08-04-2009 à 12:36
Quote: Posté par marie-anne @ 08-04-2009 à 12:28
pourquoi dm sourit c'ets déjà effectif et on l'a pas remarqué? 


C'était sur ma liste d'annonces à l'IRL et j'ai zappé (par erreur) ce point.

VYS - DungeonMaster



Très bien en tout cas de revaloriser ce genre de "petits sorts" (Bam, VlC).
Question : je n'étais pas à l'IRL mais n'ai pas vu ça dans les annonces.. tu as oublié de parler d'IdT niveau 2 aussi ?

Wis, qui espere



#. Message de remus le 08-04-2009 à 17:04
  [Ami de MountyHall]
13318 - Remus (Kastar 60)
- Kaos Theory -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 342 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quote: Posté par SIEGFIELD @ 08-04-2009 à 15:18
L'idée est bonne et peut effectivement considérablement gêner les attaques camou/invisi
Quelque chose me chagrinne cependant.
On VlC une zone de plusieurs cavernes. Par définition on ne vise pas un invisi, la magie le dévoile ( actuellement de manière fugitive).
Alors pouvoir attaquer un camou/invisi en étant dans sa caverne peut se comprendre ( quoique on pourrait envisager un malus en att) mais de là à l'attaquer à distance et pire encore par sortilège c'est passer d'un extrème à l'autre.

Quant au camou/invisi qui se trouve dans une caverne sous l'emprise d'un VlC, peut-on envisager qu'il le sente ( un léger bourdonnement, un réchauffement, l'air se brouille ).
Il ne sait pas d'où ça vient, mais il sait qu'on le cherche




Est-ce qu'on demande aux invi-camou de prévenir qu'ils sont là?


C't'un peu la fin de la main noire c't'histoire!


#. Message de marie-anne le 08-04-2009 à 17:12
8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 08-01-2004  Messages: 501 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Leus @ 08-04-2009 à 16:23

euh ? si tu peux attaquer et que tu as touche, l'invi doit sauter, non ?

apres rien n'emepche de redevenir invi, mais c'est 2pa contre 3pa


yes l invi saute mais pas le camou, mais en général vlc il faut en faire plusieurs pour voir les assailants après de savants calcul.
c'est ce que je voulais dire c'est souvent la dla d après l'attaque et donc faut refaire vlc

donc celui qui attaque après vlc sait déjà que le troll en question est là.

marie-annetrolette

#. Message de Madère le 08-04-2009 à 17:39
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4871 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et même s'il a du bol et VlCise avec ses 2 premiers PA et en profite pour attaquer, ça fait 6PA contre 3PA pour le VlC+l'attaque, et non pas 2PA contre 3PA.

La probabilité de réussir l'enchainement est de 80*90 soit 72% en charge et 80*80 soit 64% au projo. Pas sûr qu'il faille ajouter un *bip* pour l'invisible qui se fait VlCiser.

Madère

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