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Revalorisation de la BS
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#. Message de N4buch4dn3z4r le 20-04-2009 à 14:07	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

en tant qu'ancien skrim equilibré de niveau 31 MK /ATK j'ai jamais trop eu le probleme du fait que je ne l'utilisait qu'après une hypno pour affiner la cible mais rarement pour faire du degat, pour ca je mettais un bon CdB qui fesait le triple des dégats voir plus comparé à ma BS
Dans les chasses ATK, on touchait les bourrins sans esquive, charge BS ou CdB BS
on hypnotisait les danseuses, sinon BS ou pas, peu de nous les touchait meme en normal/CdB
pour les equilibrés, la BS avait une chance sur 2 de passer, en sachant qu'avec notre 1ere frappe plus celle d'un ami, -2Dés d'esquive fesait parfois la difference

Si on augmente l'attaque de la BS, elle passera sur les bourrins et les equilibrés sans aide exterieur et ferait -2 dés d'esquive par skrim, ca me gene quelque part du fait peut etre de la representation que je me fais de la BS, comme une petite attaque:
je vois pas la proposition comme passer de 1/2 à 3/5 des dés d'attaque mais plutot comme toucher les esquives moyennes ou ne pas les toucher

Un petit avis de l'equipe sur le role de la BS ou la manière dont ils envisageaient son usage ne serait pas de refus

#. Message de N4buch4dn3z4r le 20-04-2009 à 14:09	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Edge: hmm la tu defavorises les TK presque uniquement parce que a l'heure actuelle et vu la manière dont s'est exposé: la fatigue sur TP et charge; un groupe de chasse fixe comme le notre n'aura jamais de fatigue: 1 case pleine de monstres, pas de TP ni de charge: pas de fatigue

#. Message de Fayth le 20-04-2009 à 14:25 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Bien evidemment, l'utilisation de la BS fatiguerait dans ce cas.

Fayth.

#. Message de breizhou13 le 20-04-2009 à 15:27	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Tu veux dire que je fais une BS, je me retrouve avec une fatigue qui influerait sur mon prochain jet d'attaque de BS?
Parce que j'ai du mal a comprendre ton idee de fatigue

Si c'est bien ca:
Dans quelle proportion tu verrais la decroissance de l'attaque dans la BS?

#. Message de Fayth le 20-04-2009 à 17:02 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Oui c'est l'idee.
Certain se plaignent qu'ils n'utilisent jamais leur BS car elle touche pas, la ils pourront l'utiliser avec un tres bon jet d'attaque, mais moins souvent!
Apres pour le coeff, c'est a reflechir.

Fayth.

#. Message de skzo le 20-04-2009 à 18:43	54186 - skzo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Edge @ 20-04-2009 à 14:01
Moi je verais bien une BS avec attaque = nombre de des d'attaque, mais avec effet decroissant avec la fatigue (puisqu'on va tout avoir de la fatigue).

Fayth.

Tu as de l'idée Edge mais ça fait beaucoup d'attaques comme base quand même. Je verrais plutot 2D3 pour 3D d'attaque et perte d'1D sur la BS suivante (et ainsi de suite), D qui reviendrait après un certains temps, reste à définir ce temps.

#. Message de breizhou13 le 20-04-2009 à 21:16	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Disons que si la fatigue bloque autant la BS que ca bloque l'AM dans cas ca pose pas tant que ca de soucis de reussir un gros jet d'attaque puisque tu n'attaqueras pas souvent....

Ca ne creera peut etre pas de desequilibre.
Moi j'aime bien l'idee mais je suis peut etre pas le mieux place pour en parler

#. Message de Vaï Kaï le 20-04-2009 à 22:38 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

Oui c'est peut-être une solution. Je trouve l'idée intéressante

#. Message de Kana le 20-04-2009 à 23:10	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 20-04-2009 à 13:01
Ça doit être ça, je ne connais ni la chasse au monstre, ni les skrims.

Ca doit surtout être parce que la BS dont tu parle, c'est celle d'un skrim 62 orienté bourrin (donc avec attaque + fort bonus de att/dégats). Et c'est bien ce que je dis, la BS c'est bien à partir du niveau 60. Un poil long quand même.

Pour moi la BS, c'est un peu mieux que la régé accrue, mais loin derrière le camo, et très très très très très très très loin derrière l'AM.

Après la necessité d'une revalorisation. Je suis pas extrêmement convaincu, car ca me semble difficile de pas vite arriver dans le too much. Mais la le principal soucis skrim, c'est que sa comp est pourrie et que l'attaque sert pas à grand chose passé les 32D => on en prend plus, et on perd l'avantage d'avoir une carac de race moins cher. Donc ca serait interessant que l'impact du nombre de dès d'attaque soit plus important sur la BS.
Pas mal le truc de la fatigue sinon. Mais faut rendre la BS ultime, comme ca on pourra aussi faire : ok notre comp est ultime, mais on a la fatigue dessus, on peut pas l'utiliser tout le tps

#. Message de Baboulinet le 24-04-2009 à 14:26 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4399 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'il faudrait avoir l'avis du DM sur le simple fait de passer le jet d'attaque de la BS à un ratio de 2/3 sans changer le reste, compte-tenu de ce qui a été évoqué.
Consulte-t-il cette section ou ferions-nous mieux d'attirer son attention sur notre réflexion ?

[HS]Régen accrue pourrait sûrement être revalorisée en ayant une chance (à déterminer selon niveau et équilibre ) de retirer (réduire la durée) des (de certains ?) buffs (maladie, etc) du troll se régénérant.[/HS]

Trollement,

Babou

#. Message de Solmyr le 24-04-2009 à 15:46	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Baboulinet @ 24-04-2009 à 14:26
[HS]Régen accrue pourrait sûrement être revalorisée en ayant une chance (à déterminer selon niveau et équilibre ) de retirer (réduire la durée) des (de certains ?) buffs (maladie, etc) du troll se régénérant.[/HS]

Trollement,

Babou

Une des meilleurs idees proposes concernant la RA!
Avoir une chance de reduire ou virer certains malus avec la RA, ca peut etre pas mal (meme si je pense plutot qu'aux maladies au malus de rafale, FP ou glue :P)

#. Message de Baboulinet le 24-04-2009 à 16:11 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4399 (Djinn Tonique)	Citer

En fait il faudrait catégoriser l'ensemble des buffs négatifs / malus et en sortir un tableau afin de les ordonner par type/puissance puis définir une gradation des effets de retrait/diminution de ces malus par RA. Je me ferai un petit topic là dessus si je trouve la motivation ce week-end.

Pour revenir à la BS, il est important que nous fassion remonter ce souhait de revalorisation, même si les discussions n'ont pas mis tout le monde d'accord sur la mise en oeuvre de celle-ci. Il est cependant clair que la majorité d'entre nous pense que cette compétence mérite un coup de pouce.

Trollement,

Babou

#. Message de breizhou13 le 24-04-2009 à 16:43	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Disons qu'a mon avis il va falloir attendre de voir la fatigue avant de pouvoir dire si les races sont equilibrées. Si ca impacte la meme fatigue que celle de l'AM alors je sais pas si ca serait judicieux de revaloriser BS.
Si ca ne devalorise pas l'AM (je parle cote vampi pas bourrin) dans ce cas je pense qu'il faut la revaloriser

#. Message de EcraseTete le 24-04-2009 à 17:06 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Kana @ 20-04-2009 à 23:10

Quote: Posté par EcraseTete @ 20-04-2009 à 13:01
Ça doit être ça, je ne connais ni la chasse au monstre, ni les skrims.

Ca doit surtout être parce que la BS dont tu parle, c'est celle d'un skrim 62 orienté bourrin (donc avec attaque + fort bonus de att/dégats). Et c'est bien ce que je dis, la BS c'est bien à partir du niveau 60. Un poil long quand même.

On chasse ensemble depuis que t'es niveau 15. Je t'ai même vu level 7 en couche culotte. :P Et la BS vengeresse c'est pour les chiens?! Pis t'es pas le seul skrim que j'ai vu passer hein.

Pis bourrin toi? Avec tes tout petits cdb?

#. Message de cémoikeuvla le 24-04-2009 à 17:25	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

la BS et peut etre a revaloriser niveau ATT, car en effet il ne touche pas souvant, mais a la base BS est faite en supplément de l'hypno et en cumul avec Hypno BS CdB BS et la BS n'a plus besoin d'être revalorisé

car elle peut faire tres mal

#. Message de Vaï Kaï le 24-04-2009 à 18:59 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

Et où est-ce que c'est précisé que la BS est un complément de l'hypnose ?

Si c'est le cas, alors il faut passer hypno en compétence à 6 PA et qu'elle fasse une attaque automatique

#. Message de breizhou13 le 25-04-2009 à 10:33	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cémoikeuvla @ 24-04-2009 à 17:25
la BS et peut etre a revaloriser niveau ATT, car en effet il ne touche pas souvant, mais a la base BS est faite en supplément de l'hypno et en cumul avec Hypno BS CdB BS et la BS n'a plus besoin d'être revalorisé car elle peut faire tres mal

Pourquoi ne pas interdire la RA si tu fais pas une rafale avant?
Pourquoi ne pas interdire l'AM si tu fais pas vampi avant (surtout dans ce sens)?
Pourquoi ne pas interdire le camou si t'as pas fait un projo avant?

Faut arreter avec ce contre argument bidon qui n'a aucun sens.......
AM les kastars peuvent en faire quand il veulent, camou les toms en fnt quand ils veulent ( meme s'ils sont deja camoufles), RA, je ne sais pas si ca marche si on est pas blesse, et BS il faut qu'il y est un monstre avec nous.....Ce qui veut dire que deja on peut pas l'utiliser autant que les autres. En plus elle ne sert pas car on se fait esquiver....

Moi je suis pour que AM, RA et Camou est une resistance en face juste pour voir vos tetes

#. Message de cémoikeuvla le 26-04-2009 à 17:17	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

déjà tu parle se d'interdire, je parle de complément.

Le skrim bourrin passe autant de critique qu'un Tom avec son projo avec des comp de bourrin il fait bien mal et qui sont a 90%.
Il peut même passer l'esquive d'un pur esquiveur bourré d'AdE avec AP.
Et une hypno full en plus de se retrouver sans esquive, on a plus de PA.
La BS est une ATT qui coûte 2PA et comme toute compétence a 2PA c'est un complément.
La BS tu peux la booster avec ton matos les mouche etc. Pas la RA pas le camou pas l'AM.

#. Message de skzo le 26-04-2009 à 18:40	54186 - skzo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-04-2005 Messages: 1573 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cémoikeuvla @ 26-04-2009 à 17:17
déjà tu parle se d'interdire, je parle de complément.

Le skrim bourrin passe autant de critique qu'un Tom avec son projo avec des comp de bourrin il fait bien mal et qui sont a 90%.

-> N'importe quoi, je chasse avec des gros tom et des gros skrim et les tom ont facile 20-30 d'attaque de plus en moyenne.

Il peut même passer l'esquive d'un pur esquiveur bourré d'AdE avec AP.

-> Je connais aucun skrim bourrin qui joue à l'AP, et si y en a je suis sûr qu'il font rire ceux qu'il frappent. Et même si c'était le cas je suis sûr qu'il passerait pas un esquiveur bourré d'AdE, en tout cas pas sans ADA

Et une hypno full en plus de se retrouver sans esquive, on a plus de PA.

-> Le sujet ici c'est la BS, pas l'hypno, tu as lu les pages précédentes avant de poster ?

La BS tu peux la booster avec ton matos les mouche etc. Pas la RA pas le camou pas l'AM.

-> heu le matos temps et les rivatants permette une AM plus courte.

Puis la BS est confrontée au matos, mouches etc de l'adversaire. Elle doit passer l'esquive et l'armure de l'adversaire, pas la RA, le camou ou l'AM.

#. Message de breizhou13 le 27-04-2009 à 01:08	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Tiens moi aussi je repond a cemoi

Quote: Posté par cémoikeuvla @ 26-04-2009 à 17:17
déjà tu parle se d'interdire, je parle de complément.
Je pense pas que RA, AM et camou soit des complements..... Les 3 te sortent de moments critiques

Le skrim bourrin passe autant de critique qu'un Tom avec son projo avec des comp de bourrin il fait bien mal et qui sont a 90%.
Le Tom fait bien plus de critique a niveau egal car il n'a qu'une carac a monter pour att et degat. Il est vrai que les comps de bourrins sont a 90% mais le projo, le vampi et la rafale ont coute combien de PI a leur proprio? 0 les competences du bourrin? Pour CDB4 (qui est un standard mini pour un skrim 40) ca coute 500PI (que vous pouvez mettre dans vos caracteristiques.
A cote de ca pense qu'il faut deduire l'armure pour les bourrins.....Face a certains monstres crois moi qu'il vaut mieux etre un tom

Il peut même passer l'esquive d'un pur esquiveur bourré d'AdE avec AP.
Euh, tu as vu combien a coute CDB? ben si tu essayes de monter AP ca fait pareil.....Je l'ai appris mais depuis la modif des niveaux ben je l'ai laisse tombe car sinon je taperais comme un trollinet tom

Et une hypno full en plus de se retrouver sans esquive, on a plus de PA.
Franchement, si ca peut t'aider a accepter de modifier la BS si on vire l'avantage de la perte de PA qu'on vire cette perte de PA.
Je suis pas Hypno mais moi je pense pas avoir reussi a faire perdre 6PA. Si tu demandes a combien de troll c'est arrive je pense as qu'il y en ai tant que ca

La BS est une ATT qui coûte 2PA et comme toute compétence a 2PA c'est un complément.
Comme dit plus haut AM, RA, camou sont bien plus que des complements. Ma BS ne m'a jamais sortie d'un mauvais pas.....Camou y arrive moins depuis 2-3 ans mais ca va revenir....RA et AM faut pas exagerer..... no comment

La BS tu peux la booster avec ton matos les mouche etc. Pas la RA pas le camou pas l'AM.
C'est vrai. Mais tu vas pas tellement la booster. Si tu arrives a avoir un bonus de 9 en attaque c'est superbe. Ben oui c'est que la moitie des bonus qui compte. Et comme on garde encore la moitie de l'armure physique et l'armure magique complete en face crois moi quand je te dis que BS ca sert pas car ADD et bien plus efficace meme avec les decumuls

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