MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de breizhou13 le 11-05-2009 à 22:29	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

J'etais pas monte jusque la Ecrase.....
Mais vu comme ca c'est vrai que ca fait une belle difference quand meme.....

#. Message de Ashtroll le 12-05-2009 à 08:22	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Je ne voulais pas partir dans ces discutions qu'on a déjà vu 100 fois mais bon les gens ne lisent pas ce que j'ai posté et ne regarde pas las choses en face.

Bon alors ok, admettons comme vous semblez le dire que en cas de réussite d'attaque le mago est plus avantagé dans tous les cas (il faut éviter la différenciation TK/MK, une attaque c'est une attaque on va pas la changer parce que pour un style de jeu c'est moins efficace). Ce que je ne pense pas biensûr. Mais tant pis admetons. Si vous deviez quantifié son avantage vous direz quoi, 2 fois plus avantagé, 3fois plus? Allez allons jusqu'à 5 fois plus (pour être sûr que ce soit faux

).
On est très loin de justifier le fait qu'un mago loupe 20 fois plus son attaque. Je ne sais pas si vous vous rendez compte ce que c'est 20 fois plus.

Vous ne trouvez pas?

Ashtroll

#. Message de THOR le 12-05-2009 à 16:11	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Ecrase,

Brillante démonstration obscurantiste de ta part ! (J’en ai presque de l’admiration)

Le plus beau c’est le soutien de Breizhou ponctué de sa surprise !

Ca me rappelle a mon enfance et aux albums de Lucky Luke : le vendeur de potion miracle et son assistant qui recouvre la vue ou qui retrouve l’usage de ses jambes après avoir bu l’élixir…2 fieffés charlatans (mais néanmoins sympathiques).

Quand il s’agit de marteler que le Vampirisme restitue des PVs, vous donnez de la voix.

Par contre vous occulter avec dextérité ce que la compétence CDB est, en elle-même :

• Jet d'Attaque : 1 D6 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque

• Jet de Dégâts : 3 D3 par 2 Dés de Dégât + BM de Dégâts.

• Le bonus de nombre de D ci-dessus est limité par le niveau de la compétence fois 3.

• En cas de coup critique, Le Bonus du Coup Critique s'additionnent en ajoutant 1 D3 pour 2 D3 par Dé de Dégât (de base).

Avec 30 dés d’attaque et 33 dés de dégâts, et bien on fait plus de dégâts qu’en vampirisme puisque les dégâts seront au minimum de : 48 des de dégâts (CDB niveau 5 = + 15 dés) ! Sans coup critique…c’est déjà 3 dés de dégâts de pus.

Sans compter la stabilité des jets qu’apportent les bonus et qui assurent une fourchette de variation de jets bien moins importante (les minimums des jets étant rehaussés).

Donc en fait, pour une équivalence en des dégâts, il faut rajouter 3 dés de dégâts a un Vampire, ce qui réduit l’écart a une centaine (116) de PI (Je ne suis pas ingrat, je fais cadeau des Bonus, des sorts d’augmentation et de la variation de jets…)

Et on ne fait même pas mention de l’attaque, ni des autres possibles compétences ou du taux de réussite et de la possibilité de retenter...je ne développe pas plus la prétérition, tout cela a été évoqué maintes fois.

Nonobstant, les Kastars vampires ne s'apitoient pas sur leur sort contrairement à ce que certains veulent faire croire !

Ils souhaitent uniquement quelques alternatives pour ne pas être cantonnés au pauvre éventail qui leur est actuellement offert…ou bien plus d’exclusivité pour les compétences et sorts de race.

#. Message de EcraseTete le 12-05-2009 à 16:36 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Tu m'expliqueras où je fais de l'obscurantisme.

J'ai merdé dans ma réponse à Angel sur le matos. Désolé, mais même si je poste ici, je taf aussi et hier journée de 12h donc ok j'aurai du m'abstenir de poster une fois rentré.

Donc je reprends:
Différence de matos, att/deg: +7/+1 ou +2/+8.
Différence de dégat en CdB5: 3D.

Donc 3d+1 ou 3d+8 suivant le matériel.

Maintenant, c'est vrai qu'on pollue le post de Ash (enfin "je"), donc j'arrêtes là mais je suis ouvert à la causette en mp.

#. Message de Ashtroll le 17-05-2009 à 11:48	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aimerai bien comprendre pourquoi mon avis est mauvais, s'il l'est. Je n'ai toujours pas eu de réponse

#. Message de Angel Ray le 17-05-2009 à 11:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Personne ne dit que c'est mauvais je crois. Enfin, à part certains.

Mais le DM a voulu que les sorts soient plus compliqués... alors s'il a changé d'avis, ta proposition n'est pas plus idiote qu'une autre. S'il maintient la position originelle, ça sert à rien de débattre ^^

#. Message de Ashtroll le 17-05-2009 à 18:05	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Ok merci je comprend, je pense aussi qu'on doit pas réussir autant un sort qu'un compétence mais là je trouve la différence trop grande.

Je réfléchis à d'autres possibilités mais c'est pas évident d'impacter le taux de réussite il n'y a pas 36 choix. On pourrais penser à un sort de race à 90% de base et retentable (ou pas, à voir) et dont le pourcentage varierai entre 90% et 80% en fonction des malus de monstre en cours sur le troll. Plus on a de malus sur la gueule plus on a du mal à se concentrer sur notre sort. On pourrais ainsi penser à une moyenne de malus, "la moyenne malus de sort de race". Cela pourrait être une idée, vous en pensez quoi?

Ce qui serait bien c'est de trouver un truc qui fasse passer de 20 fois plus de loupés à 10 fois plus. Cela me semblerai raisonnable. Mais je vois pas trop comment.

Ashtroll qui cherche...

#. Message de Ashtroll le 26-06-2009 à 15:24	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme la fatigue a de plus en plus d'applications, je viens de penser à un truc:
une formule de sortilège réservés basé sur la fatigue:

% de réussite= 90% si la fatigue est nulle.
80+10/(fatigue) ou 80+10/max{fatigue/2,1} si la fatigue est non nulle.

(la formule est surement à revoir car je ne suis pas un pro de la fatigue donc je ne sais pas trop comment ça monte et tout)

Ça pourrait être une idée. Même si je pense que les rendre retentables serait plus simple et plus logique.

De plus je me permet un up maintenant que les malus des pouvoirs de monstre sont présent sur les sorts aussi, la donne a un peu changée.

#. Message de Jetaap le 26-06-2009 à 16:21	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Mais STOOOOOOOOOPPPPPPP avec la fatigue !!!

#. Message de guigolum le 26-06-2009 à 19:41	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

XD

c'est pas faux, stop avec la fatigue là ^^ (même si, pour une fois que les non kastars sont vraiment impactés..)

par contre, cette proposition est encore plus interessante maintenant que les monstres ont des bmm et des attaques magiques(qu'ils ne ratent pas, eux..)

#. Message de Agrobast le 27-06-2009 à 16:58	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait longtemps que je pense que les sorts sont trop difficile à réussir et aussi que et la compétence de race et le sort de race devraient pouvoir être retentés mais avec une seule réussite par tour maxi (sinon bonjour les BS et RA à répétition).

Comme l'a dit qqn dans le sujet, c pas logique qu'un truc inné soit plus dur à réussir que tout le reste, et il ne me semble pas que niveau puissance cela déséquilibrerait quoique ce soit.

En plus, dans un jeu quel qu'il soit, trop d'aléatoire va plutôt dans un sens de la diminution de l'intelligence qq part, puisque c'est la chance ou la malchance qui décide. Donc restreindre l'aléatoire en allant vers une plus grande probabilité de réussite serait mieux je pense.

PS : Pour les ceusses qui pensent que les autres ne défendent toujours que leurs propre boutique, je suis un pur bourrin.

#. Message de Ashtroll le 28-06-2009 à 01:19	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1495 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Agro de ton soutien, j'aimerai bien avoir un avis de l'équipe juste pour savoir si des réflexions peuvent les aider.

Mais je pense que rendre retentable les sorts de race (et éventuellement les comp réservées en cas d'échec) pourrait être une modif légère qui ne changerai pas en profondeur le jeux mais qui permettrai de rendre plus viable les magos pur dans les situations où ils n'ont pas droit à l'échec. Car je pense que beaucoup de trolls se biclassent pour justement ne pas se retrouver avec 4pa (donc une a priori assez pour une attaque) et ne pas pouvoir attaquer. Pour la diversité du jeu ça pourrait être bien.

Par exemple, il y a des avis de troll qui je trouve, ne devrais pas existé, plein de gros trolls m'ont dit tu verras tu te biclasseras un jour, tu es obligé, et c'est vrai, si tu pèses le pour et le contre tu te biclasses. Moi je trouve ça dommage.

#. Message de Le VdT le 25-07-2009 à 03:05 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Je me permets de faire un UP, car le seul argument "Contre" vraiment valable que j'ai vu sur ce topic était celui-ci :
- seul les bourrins sont influencés par les pouvoirs de monstres

Je dis bien "était" vu que ce n'est plus le cas.

Alors ça serait vraiment chouette pour les magos qu'ils puissent retenter leur sort de race...

Déjà que j'étais vraiment pas convaincu de la supériorité des magos en TvM (comme certains l'évoquent ici) je pense qu'il y a maintenant un fossé qui se creuse tout doucement entre bourrins et magos... C'était déjà le cas en TvT, mais si ça le devient aussi en TvM, à quoi bon jouer un mago?

Le VdT, qui, si rien n'est fait pour revaloriser un peu le mago risque de devenir (à contre-coeur) bi-classé...

PS: est-ce qu'il serait possible d'avoir l'avis d'un membre de la team, juste pour savoir si c'est mort pour le sortilège de race retentable? Histoire de pas perdre du temps à y réfléchir pour rien

#. Message de Bran Ruz le 25-07-2009 à 09:49 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Ca permettrait aux Toms projos qui ont été bien revalorisés de l'être encore plus, alors que dans le même temps les bourrins se voient touchés par la modif sur charge entre autres.

#. Message de Fafi le 29-07-2009 à 14:11 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

Bran Ruz, fausse justification. La modif de fatigue sur charge n'impacte que la frequence possible de la charge via la distance max de charge, absolument pas sur la capacite de degats lie a la charge...,

#. Message de guigolum le 29-07-2009 à 16:52	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

sauf quand la charge est suivie d'une AM..

#. Message de Le VdT le 29-07-2009 à 19:46 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 29-07-2009 à 16:52
sauf quand la charge est suivie d'une AM..

Non mais ça c'est plus possible tout simplement

#. Message de Fayth le 29-07-2009 à 21:14 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Si, si on charge à une case.

Haha. :/

Fayth.

Pages : 1, 2, [3], 4, 5, 6, 7, 8

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