MountyHall - La Terre des Trõlls

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Réincarnation et stéréotypes
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#. Message de Leus le 02-04-2009 à 11:23	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

nan pas forcement, pour un optimisateur

leus, 2 rivatants en 44 pour un durak, ca oblige a qq compromis et reflexions

#. Message de Raistlin le 02-04-2009 à 14:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

l'optimiseur, il s'en tape des mouches. les mouches, c'est un plus qui l'aide à encore mieux optimiser, il n'est jamais nécessaire d'avoir LES bonnes mouches pour ça

au pire il fait des missions.

la MM, comme la RM, on l'adapte aux stéréotypes, c'est tout.
un tom projo lvl 10, on sait globalement combien il a de MM s'il a pas mis 3 ans à y arriver (je dois pouvoir retrouver mes posts de quand j'étais petit, mais je doute que ça dépassait les 25-30/niveau à cette époque là)

2 rivatant pour un dudu 44, ça oblige à faire un dudu qui joue pas souvent, ou si on optimise, à faire un dudu esquiveur-tank léger, qui est également très efficace.
y'a 2 types d'optimiseurs : ceux qui optimisent "globalement" en tenant compte du jeu dans son ensemble. Et ceux-là feront ce qu'il faut (et probablement pas durak) et ceux qui décident d'optimiser un profil particulier, et ceux-là ne se poseront pas trop de problèmes concernant les mouches

Raistlin, lvl 10--> 20 pour un optimiseur, c'est 5-6 mois je dirais, quand même

#. Message de Leus le 02-04-2009 à 14:45	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

optimiseur "globalement" -> tu te reincarnes pas du tout. c'est contre-productif. au pire, tu changes de jeu

optimiser un type de profil (le cas sous-entendu). si tu reincarnes, c'est que tu as une envie de jouer un nouveau style/profil -> si tu es tetu sur ce que tu veux, tu recommences.

#. Message de breizhou13 le 02-04-2009 à 22:50	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je trouve pas ca tres bon.
La reincarnation doit etre reflechie.
Les premiers niveaux sont certainement difficiles mais ca doit l'etre sinon y'a qu'a demander directement des reincarnations a son niveau.....

#. Message de AsHile1024 le 18-05-2009 à 17:35	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Je remonte ce topic. J'ai très envie de me réincarner et la seule chose qui me bloque c'est me galérer une troisième fois à être inf au level 10.

Alors je suis pour les stéréotypes, avec un panel vaste. comp monté pas forcément à 90% mais avec un % utilisable, genre 70.

D'ailleurs on pourrait imaginer 2 style de stéréotype :
Le 30 pi en comp et le 130 Pi en comp, ce qui modifie les carac du stéréotype.

Les mouches je suis pour l'aléatoire, 9 mouches tirés au pif, comme pour les "autres".

Un level mini de 20 pour éviter la chaine éternelle.

Sinon pour les sorts c'est du 10 % ? Pour le sorts de race on pourrait penser à un 60 et les autres 10% ?

Quant à l'argument du "tout le monde aurait la même gueule" je réponds simplement c'est faux pour deux raisons :
-Les mouches.
-Le profil au niveau 30 n'est pas forcément proportionnelle à celui du niveau 10.

Et ce genre de modif serait une douce "vaseline" pour les modifs actuelles, profil full AE caduc, chargeur fou caduc....

AsHile.

#. Message de Shlag le 18-05-2009 à 18:21	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

L'idée est excellente comme bien souvent mais pose différentes questions :

les stéréotypes seront-ils fixe ou avec une petite part d'aléatoire ? (genre 6+1d2 dé de dégat, la dernière caract étant calculé par rapport au reste des pi)
les mouches seront-elles aléatoires ? si oui et que l'on peut se réincarner, peut-on se réincarner jusqu'à avoir un tirage plus favorable ?
Les pourcentages seront-ils fixe ou avec une part d'aléatoire ?

Je précise que je ne suis pas intéressé

#. Message de Matizehavi le 18-05-2009 à 18:47 [Ami de MountyHall]	62233 - Matizéhàvï (Kastar 51)
Pays: Hong Kong Inscrit le : 01-12-2008 Messages: 207 (Golem Costaud)	Citer

Pour les mouches, je proposerais de commencer LVL10 avec 5 mouches, voire moins.
Puis de gagner 2 mouches par niveau jusqu'à avoir le bon nombre de mouches, comme ça pas possible de se réincarner ad vitam eternum avant d'avoir le bon tirage, ou alors, ça ferait perdre beaucoup de temps.

#. Message de AsHile1024 le 18-05-2009 à 18:49	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Bah pour le tirage favorble c'est simple il suffit que l'on puisse pas avoir cette option de réincarnation avant le level20...

#. Message de Phobos le 18-05-2009 à 19:03	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

je préférerai à la manière darkling , tu choisi ta race , tes comp , tes amélio ...

Phob' , mal monté sur quelques comp , tampis :/

#. Message de AsHile1024 le 18-05-2009 à 19:05	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

A la darkling perso j'aimerais bien pour ma gueule mais je trouve ça trop abuser, alors en essayant d'être objectif non.

#. Message de breizhou13 le 18-05-2009 à 21:19	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

je rejoins ashile sur ce sujet

#. Message de Vaï Kaï le 18-05-2009 à 22:21 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 11) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2070 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement la réincarnation type darkling c'est un peu trop quand même

Je verrai bien une réincarnation au niveau 10 avec une répartition au choix du joueur mais sans mouches pour ces 10 premiers niveaux.

VK

#. Message de Metropoll le 18-05-2009 à 23:02 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

perso je suis parfaitement d'accord sur le principe : encourager les gros à se réincarner, sans gain. donc recommencer niveau 10, avec quelques comp' à moitié montées, ca me parait assez interessant comme formule.

je verrais bien une réincarnation type Darkling, mais édulcorée :

*condition : etre niveau >30
*réincarnation au niveau 10
*réincarnation avec les PI nécessaires pour etre niveau 10
*possibilité de répartir ces PI (ou une partie) dans des caractéritiques, et/ou des compétences maitrisées à >85% par l'ancien avatar. ces compétences seront maitrisées à 45% par le nouvel avatar.
*sortilèges gardés et maitrisés à 10%
*matos gardé
*mouches aléatoires
*RM et MM à voir, je me souviens plus des caracs à ce genre de niveau.

Metro

#. Message de Haykel le 19-05-2009 à 00:05	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

Pourquoi ne pas repartir à niveau/2 ?
Pour les petits qui se sont inscrits et découvrent au niveau 6 que l'autre race est beaucoup mieux, ils peuvent repartir niveau 3 avec assez de PI pour prendre DE. Pour le vieux niveau 60, il repart niveau 30 parce que repartir niveau 10 en rebute surement pas mal qui hésitent à sauter le pas..

Alors du coup, il n'y aurait plus de "profil type" et on passerait par l'interface de réattribution des PI du drakling, ce qui me parait aussi bien, vu que c'est déja codé (l'histoire des stéréotypes, c'etait surtout pour éviter du gros dev à l'équipe).

Pour les mouches, on reprendrait les n/2 premières mouches qu'on a eu + les mouches à héros. Il n'y a que pour la RM/MM que ça va poser pb... quoique repartir à RM/2, MM/2 peut s'envisager... à voir

#. Message de Bran Ruz le 19-05-2009 à 09:46 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

C'est sur que ça va intéresser beaucoup de Kastars par exemple cette idée.
Je trouve que vu le coup bas qui a été fait, on devrait pouvoir repartir niveau 10 ou même 15, avec distribution des mouches aléatoire. Et limitation du délai entre les recommencements pour ne pas avoir de tentatives jusqu'à trouver la bonne combinaison de mouches.
Et partir sur des profils types exploitant au mieux les caractéristiques de race, libre au troll ensuite de partir sur un autre profil. Si on part sur ce type de profil, Tom projo, Dudu encaisseur, Kastar vampi et Skrim hypno, on ne fait pas de grosse erreur je pense, on ne dépense pas de PI inutilement. Mais je ne connais pas les races par coeur. Par contre si pour Kastar que je connais mieux on part sur un bourrin avec de l'att, là ça peut être une dépense inutile. Donc plutôt desq profils de mago svp, avec les caracs magiques qui vont avec. Et plutôt les % de sorts et comp de base au max, plus DE, que tout un tas de trucs avec des % moyens. Ca donne plus de liberté de personnalisation.
Voilà, mais ça ne vaut pas une réincarnation en choisissant sa race et en gardant ses PI dans le cadre de la modif tueuse de Kastars.

#. Message de Tyrollus le 20-05-2009 à 01:00	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Mouaip, je ne vois pas trop le probleme du niveau.
Il me semble que ce qui gene surtout c'est les % initiaux.

Donc a mon avis, il serait aussi efficace et sans doute plus simple de faire en sorte qu'une nouvelle comp/sort commence a 50% par exemple (que ce soit les comps/sorts initiaux ou les comps qu'on achete plus tard).
Qu'on puisse arriver plus vite en 'regime etabli'.
Pour les trolls existant il 'suffit' de remonter les pourcentages < 50% a 50.

On peut imaginer des exceptions pour certaines comps qui sont censee etre dures (EM? necro? minage?)

Et imho on devrait commencer un nouveau troll avec le deplacement eclair (quitte a etre reincarne au niveau 2 pour les PI)

#. Message de Lazverinus le 23-05-2009 à 15:27	37372 - Lazve Troll of Lambach (Tomawak 45) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-05-2004 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

- > en réincarnation niveau n/2, tu as ton équipement et tes potes de chasse niveau 40+, tu te réincarnes niveau 20, tu deviens le finisseur optimal pour le groupe avec deja tout ton équipement, les habitudes de chasse et tout...c'est magique...

-> une réincarnation type Darkling serait encore pire bien évidemment car tu pourrais optimiser au maximum en fonction de tes sorts deja connus l'investissement de tes PI afin d'obtenir un profil deja opérationnel...en recommencant bas niveau, meme si tu as les sorts, tu n'as ni les PI, ni les %ages, ni les caract tant que tu ne les as pas montés...

je trouve l'idée initiale intéressante mais trop difficile à mettre en place...car personne ne sera d'accord sur les stéréotypes, car dans le temps, on ne gagnait pas la MM/RM de la meme facon qu'aujourd'hui et qu'il sera très délicat d'équilibrer tout ca à mon avis...

Lazve

#. Message de Troll_aid_lenom le 23-05-2009 à 17:47	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis du même avis que Lazve.
Il me semble compliqué de définir les caractéristiques moyennes de tel ou tel stéréotype.

Ce qui pourrait contenter pas mal de monde c'est de se réincarner niveau 10 dans un certains stéréotype. On lui attribue des compétences propres au stéréotype choisi avec un certain % de maitrise dès le départ (à déterminer en fonction du stéréotype). Les PI non utilisés seraient répartis par le joueur lui même dans ses caracs. Les mouches seraient redonnées aléatoirement.
Il faut faire en sorte que ces profils niveau 10 n'est que peu de PI à dépenser en carac (moins de la moitié disponibles soit 275PI). Ainsi ces profils stéréotypés auraient des carac très peu développées pour leur niveau.
Les sorts aussi seraient sujet au stéréotype choisi. Certains d'entre eux seraient oubliés par le Troll (exemple : un Tom piégeur oublierait le sort ADD).

Le Troll choisissant de se réincarner niveau 1 devraient remonter toutes leurs compétences mais pourront les choisir eux mêmes (et donc ne risque pas d'avoir une ou deux compétences non désirée). Au niveau 10 ils auraient un profil plus viable en terme de caractéristiques. Ils se réincarnent avec l'intégralité de leurs sorts.

Pour la MM et la RM je donne ma langue au chat. :p

Taln

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