MountyHall - La Terre des Trõlls

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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

connaître l'origine d'un Projectile Magique
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#. Message de Skrawak le 17-05-2009 à 10:31	31628 - Skrawak (Tomawak 47) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2291 (Djinn Tonique)	Citer

Finalement plus je vous lis plus ça me conforte dans le sens où on sent bien que les récentes revalorisations sont trop récentes pour demander des modif car quand vous déclarez "les Toms sont trop forts", "les Toms c'est quand même l'enfer à combattre", etc..
C'est uniquement basée sur la peur de l'inconnue/invisible.. même si vous avez peut-être croisé un tom (sniper pur ou peut-être un tom très chanceux en nabo) qui a mis une rouste à l'un des vôtres.. qd vous croisez un pur bourrin qui vous met une rouste en 2 coups, vous trouvez pourtant ça normal..

Pdt des années le tom a été la risée du Hall.. piqûre de moustique, etc.. mais maintenant il lui est possible d'être votre "égal" c-à-d de tuer un troll de son lvl (attention pas en cumul, hein.. dans le meilleur des cas, lui faut qd même 3 voir 4ATT) en 1vs1 mais attention c'est s'il a investi énormément sur la Vue... sans compter que ça nécessite de la préparation.. s'agit pas de foncer dans le tas, bêtement.

Et encore, en ayant misé sur la Vue, ce n'est possible que grâce à la revalorisation du projo or pour ça il lui faut prendre le risque de venir très proche de son adversaire.. en cas d'échec (projo raté.. style pas le 1er, résisté.. pire camou raté) son adversaire aura donc le loisir de s'enfuir (oui fuir face à un tom.. je sais.. la honte, z'aviez jamais envisager une telle possibilité ^_^) facilement ou de lui tomber dessus pour lui faire passer un sale quart d'heure..
alors z'allez répondre "oui mais qd t'es Glué, blablabla", ts les Toms n'ont pas Glue alors c'est normal qu'un tom soit avantagé s'il est glueur.. ah mais vous trouvez sans doute que beaucop trop de toms ont Glue.. c'est p't'être le cas dans l'environnement où vous évoluez.. mais dans ce cas, ne serait-ce pas la faute à la "banalisation" de copies.. bref à cause d'EM.. ben vi.. pourquoi ne pas être allez crier contre l'EM alors.. ne croyez-vous pas..
puis z'allez dire "oui mais plusieurs toms, blablabla..", ben oui mais l'union ne fait-il pas la force quel que soit le groupe de trolls

Donc un projo qui vous tombe dessus à 6-7 cavernes (dc un projo de sniper) ben ce sera le même projo qu'avant la revalorisation.. à cette époque personne criait "le tom est trop balèze" que je sache, dc pourquoi ce serait différent maintenant.. pourquoi z'auriez soudain besoin d'un pistage gratuit alors qu'il ne vous embête pas plus qu'avant

Un tom projo (je parle pas du piégeur) devient plus dangereux s'il prend le risque de s'approcher à 2-3 cavernes de vous.. si en plus il est sniper vous êtes en danger.. mais si tout se passe pas bien, dans le meilleur des cas il décampe au pire il est mort..
(d'ailleurs seul un tom glueur a une chance de vaincre en 1vs1.. car 2ATT ne suffiront jamais face à un adversaire full PV.. ce dernier pourra très facilement je mettre en sécurité s'il n'est pas glué)

Vous voulez le beurre et l'argent du beurre.. et si possible servi sur un plateau d'oré.. au lieu d'imaginer le tom comme une machine a tuer dont la vie n'a plus de piment (loin de là, soyez-en certain).. je vous invite à revoir les développement de vos trolls.. à le remettre en question si un adversaire "ignoré" jusqu'à présent ne peut plus l'être.. et à ne pas crier au loup

Skrawak, encore plus CONTRE qu'hier

je sais.. j'en ai pas l'air mais si si j'suis d'bonne humeur

[EDIT]heu.. avant que certains ne vient hurler que mes évènements prouvent vos dires.. le S42 qui vient de trépasser face à mon cumul (je ne m'y attendais pas) était fortement blessé (ça aussi je m'y attendais pas) vu les DEG qu'il s'est pris.. ce coup de chance lol

[EDIT2]Mars, je ne sais pas si tu a posté sans mauvaise intention (j'ai un doute ^_^) mais avec les détails que j'ai donné sur notre fofo commun c'est impossible de prendre ça pour de la vantadise.. sauf si t'es de mauvaise foi pour court-circuiter mon post car à court d'argument :p

#. Message de MoysylnOeil le 17-05-2009 à 10:38 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Euuuuuh... Tout pareil que lui!!!!

#. Message de Algol le 17-05-2009 à 10:56 [Ami de MountyHall]	64700 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2005 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

Clapclapclapclap quel Laïus !!

#. Message de Ursus Spelaeus le 17-05-2009 à 11:57	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

17/05/2009 10:42:05     MORT     Skrawak ( 31628 ) a tu� urukha� ( 28385 ) qui r�appara�tra � la surface de MountyHall.
17/05/2009 10:41:33    SORTILEGE    Skrawak ( 31628 ) a r�ussi l'utilisation d�un Sortil�ge sur urukha� ( 28385 )
17/05/2009 10:40:02    COMBAT    Skrawak ( 31628 ) a frapp� (avec un sortil�ge) urukha� ( 28385 ) gr�ce � un coup critique.

Bouhhh !! Les Toms sont trop forts ! En plus apr�s ils viennent se vanter hein Skrawak

EDIT/ C'est de l'humour hein.

#. Message de Dragt le 18-05-2009 à 00:04	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Hum... délicat. En lisant le titre je me suis dit: "mauvaise idée". Et pourtant...
Pour avoir déjà dépensé mes PA à retrouver des toms, j'avoue qu'ils sont chaud à débusquer. Le pistage offert en indiquant la direction ne me semble pas forcément déséquilibré...

Perso, je verrais plutôt ça comme ça (l'inverse de ce qui a été proposé plus haut):
- Si le tom est camouflé au lancement du projo, on ne voit pas la direction d'où ça vient.
- Si le tom est visible au lancement du projo, on voit l'indication de la direction.

Comme ça, le tom qui veut vraiment faire les choses comme un planqué total doit s'arranger pour être camouflé avant de projoter... (Ce qui est plus risqué si le tom n'est pas déjà camouflé en début de DLA et moins pratique en cas de cumul.)

PS: Ce dont je parle ici n'est pas vraiment basé sur du RP. En effet, "concrètement" ce n'est pas le tom qu'on voit, mais la direction d'où arrive le projo. ;-)

#. Message de Spinoza le 18-05-2009 à 08:46	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Pour, mais en intégrant une notion de distance vis à vis de la cible.

Si c'est trop près, ça pète tellement vite qu'on voit pas d'où ça vient.
Si c'est loin, on a le temps de voir d'où vient le projo

.

Plus simplement, ça ne contrebalancerais que les projos longues distances, et ça ne serait qu'un petit avantage vu la distance ( passé 3/4 cavernes, ne savoir que le cadran est faible comme info vu le nombre de cavernes restants ).

On pourrait imaginer 3 par exemple comme distance mini ( moins de 3 cavernes, on a pas d'info, plus de 3 on en a ).

#. Message de Cook le 18-05-2009 à 09:28	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2017 (Djinn Tonique)	Citer

bah ouais spinoza... en plus tu indiques le nombre de cases...

genre : "ah j'ai pas d'info, il est tout près" et "ah j'ai une info donc il est à 3/4 cavernes ou plus" et ensuite adapter son jeu en fonction de ca...

pourquoi vous pensez tous que le projo part toujours en ligne droite? les trajectoires paraboliques sont pas mal hein ^^

"ah merde j'ai pris le projo sur le haut du crâne, le tom est au dessus de moi?"

#. Message de Dingar le 18-05-2009 à 09:35 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 55) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Hmmmm, j'ai tout lu, j'étais absolument bien contre... J'ai tout relu et non, trop gros ça ne passe pas. Qui vous a dit que projo est une boule de feu qui se déplace en ligne droite ?

http://www.mountyhall.com/MH_Rules/Sorts/Sort_Desc.php?ai_IDSort=1

Il n'y a rien à faire, vous allez devoir subir la race la plus puissante du Hall pendant encore 5 années. Par contre, on devrait consacrer notre temps à des choses plus importantes encore comme réduire à néant les capacité guerrières du kastar. Nous sommes en bonne voie, ne nous arrêtons pas en si bon chemin.

A peine 20% du Hall.
Pistage, [barré]2 PA[/barré] 1PA.

Plus sérieusement: si vraiment le tom est un abus en terme de gameplay, je ne dirais pas non, mais il est encore beaucoup trop tôt pour le savoir et je ne serai pas étonné de voir les dégâts de projo légèrement bridé dans le future.

#. Message de Cook le 18-05-2009 à 11:00	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2017 (Djinn Tonique)	Citer

1 PA le pistage

VdC : 2 PAs

Cap'tain Cook qui trouve juste que le tom n'avait pas besoin de bonus de portée...

#. Message de Angel Ray le 18-05-2009 à 11:01	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Le bonus venait à cause de la division des dégâts.
On a abandonné la cause, mais gardé la conséquence

#. Message de edredon le 18-05-2009 à 12:35	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

hum, non, je crois que c'était l'abandon des critiques, ce qui n'est pas pareil.

Par contre le fait de pouvoir savoir de quelle direction venait le tir SI le tom n'était pas camou est intéressant.

#. Message de histoire troll le 18-05-2009 à 14:02 [Ami de MountyHall]	96958 - bouzou (Kastar 18)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi perso je serais plus pour apparaitre directement sur la case d'ou le projo à été envoyer et ce quelque soit l'état de visibilité du tom... Après tout je vois pas pourquoi on devrait utilisé des PA alors que le tom vient d'en bouffer 6 pour taper et être camou... Et puis une activation de DLA avec retour de la fatigue à zéro tiens, parce que c'est vrai que le tom est surpuissant/impossible à combattre/invisible/invincible(rayez la(les) mention(s) inutile(s) )...Et puis en tant que kastar ca me va comme ca hop j'apparais sur la case de 4765 - Cook (Tomawak 58 ) je peux faire mon vampi tranquille (je récupère des PVs perdu à cause du projo) j'accélère je met une popo PV -10D3 parce qu'en plus j'aurais mélange de popo et après je re-vampi comme ca j'ai récuperé mes PVs perdu et avec un peu de chance j'ai tué ledit tom et vu la différence de nival j'ai gagné plein de pxs pour pouvoir faire du marchandage tant qu'a faire...

Pour dans ce cas

Bouzou (JI)

#. Message de Angel Ray le 18-05-2009 à 14:07	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par edredon @ 18-05-2009 à 12:35
hum, non, je crois que c'était l'abandon des critiques, ce qui n'est pas pareil.

Par contre le fait de pouvoir savoir de quelle direction venait le tir SI le tom n'était pas camou est intéressant.

Il n'en reste pas moins que cette réforme et toute réforme de l'époque ont été abandonnée.

#. Message de Duckor le 18-05-2009 à 14:14	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Connaitre l'origine d'un projectile magique ?

Si je comprends cette question ça veut dire que le troll voit ce qui se passe quand le joueur n'est pas là. Donc un troll invisible te tape, bouge pour pas se pendre un effet zone ou autre, se rend invisible, mais tu sais où il est quand meme puisque le troll l'a vu bougé.
C'est bien ça ?

#. Message de ob_pas_bô le 18-05-2009 à 14:26	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

contre, par contre avoir une indication de la position quand le tom a perdu son camouflage, et qu'il s'est recamoufle direct apres. (ca eviterai de devoir etre continuellement devant sa vue).

#. Message de Skrawak le 18-05-2009 à 14:57	31628 - Skrawak (Tomawak 47) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2291 (Djinn Tonique)	Citer

lol Ob.. tu dis "contre" mais juste après tu dis "pour".. le camou saute pratiquement tout le temps après une attaque, c'est tellement rare qu'il se maintienne qu'à chaque fois que ça arrive ça surprend.
un tom qui joue la discrétion (une vrai tom quoi :p), passe son temps à se recamoufler.. dc z'auriez tout le temps une indication de sa position.. sans même avoir dépensé le moindre PA ni être devant votre ordi.. c'est franchement abusé d'avoir des idées pareils..

La seule (à mon sens) solution qui puisse permettre à un troll de disposer d'une indication approximative sur la position d'un tom après une de ses attaques serait d'envisager une comp. programmée.. soit z'êtes là pour apercevoir le tom en direct soit z'êtes pas là et votre troll n'est qu'un pantin inanimé (à moins d'avoir enclanché une comp. programmée)... seule l'ESQ fait exception à c'te règle.

MH est un jeu au tour à tour.. c'est pas du temps reél.. demander à ce que votre troll soit conscient gratuitement en votre absence c'est franchement abuser

#. Message de ALorgol le 19-05-2009 à 13:15	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4469 (Djinn Tonique)	Citer

Super ton idée.
Pour espérer tuer un troll/monstre 40pv, il me faut en général 3 ATT à mi-distance
de ma portée ( 50%-pr un bonus ) donc etre à proximité de la cible.

Une idée de l'investissement pour un trollinet de tout mettre dans sa vue
pour etre avoir portée 4 cases ? -> 50% = 2 cases

La possibilité de se recamo après une attaque, c'est une chance de survie, pour la prochaine attaque avec un projo à 80%.. parce que si raté derrière pour un Kastar ou un Skrim qui te prend en cumul avec juste 2PA DE à faire...et bien çà fait très mal dans la tronche d'un Tominet qui se prend BS/Vamp...

Donner un pistage gratuit sur un Tominet c'est la mort quasi-assurée pour lui, donc
sans doute ta proposition faciliterait la vie de certains face à des Toms +30 aujourd'hui, mais cela nuierait fortement au choix du Tom comme nouveau Troll tant
le handicap de départ serait élevé.

encore une fois il faut arreter de dire que les Toms sont des tueurs en série...c'est
totalement erroné.

Rappel :

1-4 : 1 case
5-9 : 2 cases
10-15 : 3 cases
16-22 : 4 cases
23-30 : 5 cases
31-39 : 6 cases

#. Message de Dragt le 20-05-2009 à 00:59	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les monstres, soit ils voient le caché, soit ils ne le voient pas, ça règle la situation. Pour les petits trolls... ils n'ont pas tous pistage.

J'aime bien la proposition de Spinoza, de n'afficher la direction que si le tom se trouve à plus de 3 cavernes... mais c'est vrai que l'indication supplémentaire que ça apporte est discutable...

Sinon, l'idée n'est pas de voir ce que le troll verrait quand on n'est pas là... d'ailleurs il y a des chances que le tom soit hors de vue de sa cible. La discussion, c'est simplement d'indiquer la direction du projo dans certains cas (ou pas).
Si on veut parler "roleplay", faudra déjà expliquer comment la cible sait qui lui a balancé le projo...
Pour avoir déjà "gaspillé" de nombreux PA à retrouver un tom planqué, c'est clair que c'est dur. Dans un environnement ouvert, c'est même impossible si le tom prudent en face n'est pas malchanceux... Et vu qu'il n'y a plus moyen de les encaisser, et qu'il est osé d'espérer les esquiver, je ne sais pas si cette "petite" aide serait superflue...

De toute façon faut se rendre à l'évidence, cette modif ne changerait rien: personne peut jamais me dire où ça se trouve l'orhykan!

#. Message de JiPiPi le 20-05-2009 à 02:25	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Je serais pour cette proposition quand le projo pourra être tiré sur plusieurs niveaux

#. Message de Angel Ray le 20-05-2009 à 08:48	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

T'es tom, normal :p.

Moi j'aime bien la proposition défendue par Spinoza.

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