MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre Avis : Limitation temporaire de l'Ecriture Magique
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#. Message de Spinoza le 22-05-2009 à 16:58	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Ben tu regardes qui vends ou a vendu des compos EM récemment et je pense que t'auras ta réponse. Ceux qui ont bcp copié dans le passé ont vendu, ceux qui voulaient copier plus ont acheté. Les "punis" sont pas forcément la cible, tout ce que je voulais dire.

#. Message de Phobos le 22-05-2009 à 17:05	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

j'ai rien lu de tout sa ; sa commence a me gonfler , j'ai peter 2 mois de chasse " normales " pour m'amuser avec des boggart rocketeux rat gob erynes .... pour rien trouver d'excellent ( a part BAM whaou ) pour que 2 jours avant le depart d'une campagne EM importante tout tombe a l'eau

Certes , il fallait faire quelque chose , mais bon ....

De moins en moins envie de continuer cette aventure qui aura 7 ans dans quelques jours , entre les décumul , la fatigue et sa .....

MERCI

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 17:11	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Enfin pas impactés, on prévoyait quand même nos 20 copies tranquillou quoi

, et même en ayant vendu beaucoup je pense qu'on est encore dans le top 5 des stocks EM du hall donc on prend cher quand même

#. Message de achiche le 22-05-2009 à 17:12	19984 - Achiche (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 7558 (Hydre Fumante)	Citer

pour une fois je suis d'accord avec Spino

#. Message de Pinguins le 22-05-2009 à 17:15	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Oui réformer l'EM est une nécessité, oui les gens savaient depuis l'IRL que la réforme allait avoir lieu.
Mais si le souhait était que la reforme soit avant le rat (apparement c'est le cas puisque techniquement ça n'a pas été fait donc réforme temporaire pour limiter) alors pourquoi ne pas l'avoir dit suite à l'IRL la réforme de l'EM sera mise en place avant le rat.

Ca aurait mis tout le monde sur un pied d'égalité, car là cette limitation pénalise grandement les petits. De plus les grosses guildes spécialisés dans l'EM ont vendus leur stock au prix le plus fort alors que tout semble à prouver que les prix des compos vont baisser.

Idem une guilde avec 5 ou 6 scribes peut encore copier 5 ou 6 sorts et pour une petite guilde l'EM ça se prépare très longtemps à l'avance alors la mise en place d'une réforme temporaire qui pénalise plus les petits deux jours avant le mundi tant attendu c'est dur.
Surtout ceux qui ont lachés bcp pour avoir les compos qu'ils souhaitaient. Je pense juste que dans ces conditions si l'objectif était visiblement de réformer avant le rat ça aurait du être annoncé, ça aurait paru plus honnêtes.

Après une limite par guilde serait moins pénalisant pour les petits mais bon c'est trop facilement contournable en quittant la guilde le temps du mundi du rat...

J'ai pas trop de solution autre sachant que oui plus de 600 copies au rat et au gob dernier c'est bcp trop, juste que là ça fait dure d'apprendre ça quelques jours avant.

#. Message de PBB le 22-05-2009 à 17:27	83428 - profbubulle (Kastar 51) - La Lune Noire -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 04-12-2007 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

Mon avis en passant (J'ai pas eu le tps de tout lire, désolé, meme s'il n'y en a pas bcp encore, mais bon...).

Je ne suis pas scribe, dc pas impacté par cette annonce.
Il est intéressant de limiter l'effet photocopie, et une copie par scribe, c'est bien déjà.
Mais le pb que je vois là c'est l'annonce 2 jours avant le rat. J'imagine que nombre de deals avec promesses de copies ont été passés et risquent de tomber à l'eau, de meme il y a eu certainement bcp de deals pour prévoir le Rat, et du coup, le tps passé et les deals réalisés sont perdus (en partie). Certes il y avait l'annonce lors de l'IRL, et je me disais que ca allait arriver, mais je pensais plutot pour le mundi suivant du coup (puisque rien n'arrivait), pour laisser le tps aux scribes de prendre leur dispos (ne pas se lancer ds 50 deals pour rien)

PBB, en passant

#. Message de Raz le 22-05-2009 à 17:28	104906 - Milamber (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-01-2007 Messages: 4826 (Djinn Tonique)	Citer

Salut.

Perso, je ne suis pas copieur mais je me suis tapé 1 mois de vente pour trouver des promesses de copies... le tout pour m'apercevoir que mes ventes tombent à l'eau et que les guildes copieuses ne vont faire que de l'interne !!!

Bref, si ça se trouve, je ne trouverai plus aussi bien et je déplore mes dizaines d'heures devant le forum à faire... ben, du vent finalement !!!

POUR la Réforme mais TOTALEMENT CONTRE cette mesure qui est selon moi mal ciblée !!!

#. Message de Snorf le jeune le 22-05-2009 à 17:29 [Ami de MountyHall]	86133 - Snorf le jeune (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 31-03-2007 Messages: 1268 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est amusant de voir que les plans FA (par exemple) sont punis par l'équipe mais qu'on peux venir tranquillement déclarer qu'on a fait 55 copies au gob (à une dizaine de scribes ?) sans que ca fasse ciller. Surtout sur l'air de "faîtes là votre réforme, je m'en fous, je suis servi".

Alors qu'il me semble que c'est ce genre de comportement que la réforme vise et qu'il n'est pas nouveau que "c'est mal".

C'est mal mais pas autant que les plans FA alors ?

SLJ, en passant, un peu étonné de ce foutage de gueule

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 17:32	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Nous on le dit, j'en connais pas mal qui n'ont jamais rien dit et qui font ça depuis plusieurs années...

Après 55 sorts c'est 11 scribes, 2 niveaux pris en 1 an de jeu me concernant soit autant que sur le dernier mois. Mais bon ça va repartir sur un débat de merde qu'on a déjà eu moulte fois sur le forum... tu es aigri parce que tu as vendu trop de copies snorf?

En tout cas pour ceux qui ont vendu/accepté des promesses de copies j'ai presque envie de dire bien fait ça vous apprendra à faire n'importe quoi...nous on a jamais vendu de promesses pratiquement.

Après raz c'est pas à toi de subir le fait que les gens qui t'ont fait des offres ont fait n'importe quoi... Moi je posterais en arnaqueur dans un tel cas..

#. Message de Spinoza le 22-05-2009 à 17:48	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23207 (Carmine Explosif)	Citer

Et si on modifiait la date du Rat cette année pour avoir le temps de mettre en place les mesures

#. Message de EcraseTete le 22-05-2009 à 17:50 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raz @ 22-05-2009 à 17:28
Perso, je ne suis pas copieur mais je me suis tapé 1 mois de vente pour trouver des promesses de copies... le tout pour m'apercevoir que mes ventes tombent à l'eau et que les guildes copieuses ne vont faire que de l'interne !!!

Là c'est un problème de commerce. Quand tu t'engages à faire un truc, tu le fais avant de faire des trucs pour toi. Nous c'est pareil, on a des potes qui attendent une copie d'explo qu'ils ont payé. Perso je préférerai qu'on copie pour des choses dont on a besoin en interne (et y'en a). Ben non on va leur copier leur sort parce qu'on s y est engagé. On pourrait aussi choisir de leur dire: tenez, on vous rend votre part du deal.

Donc si ils ont vendu des copies, bah qu'ils assument celles qu'ils peuvent faire sans se cacher derrière les besoins en interne.

#. Message de Pet trollet le 22-05-2009 à 17:50	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 47)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5895 (Hydre Fumante)	Citer

voilà enfin une réforme qui va dans le bon sens. Et de temporaire elle devrait rester définitive.

A mon avis cela n'aura que des effets bénéfiques. Au niveau marchand on se retrouvera avec une rareté ( toute relative ) des sortilèges. Comme les petits sorts seront peu copiés ils prendront de la valeur car on devra les dropper.

La valse des "étiquettes" sur les compos s'arrêtera surement.

Et nous n'aurons plus des fins de mundi ( type rat ou gob ) avec pléthore de sortilèges qui sortent pour être vendus.

Depuis le temps que j'attendais ce moment . BRAVO l'équipe pour avoir su prendre cette décision IMPERATIVE.

Forcément cela fera des mécontents comme sur toutes les réformes. mais celle-ci a de bon qu'elle touche un des aspects qui était devenu à la fois prédominant et gênant dans MH, à savoir l'usage abusif mis dans les règles d'une compétence.

franchement BRAVO !!!

PEt

#. Message de EcraseTete le 22-05-2009 à 17:51 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Spinoza @ 22-05-2009 à 17:48
Et si on modifiait la date du Rat cette année pour avoir le temps de mettre en place les mesures ?
Ah yes ca serait sympa, on réussirait peut être la copie de TP cette fois.

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 17:53	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

ou pas

#. Message de Snorf le jeune le 22-05-2009 à 17:53 [Ami de MountyHall]	86133 - Snorf le jeune (Skrim 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 31-03-2007 Messages: 1268 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah non pas du tout, chez nous aussi on a senti le vent tourner.
Et je ne conteste pas que l'EM demande des sacrifices. J'en ai fait

!

Je m'étonne juste que tu trouves normal de te vanter de ce comportement "hors jeu", mais aussi qu'au dela de cette réforme, on ne sanctionne pas les joueurs.

C'est le sens de mon exemple FA : Il a été limité dans les gains de MM (si je ne me trompe pas) - c'est l'aspect modification des règles mais on sanctionne également les bains - l'autre aspect. C'est à dre qu'au dela des règles et des possibles du jeu, il y a un "savoir jouer" à respecter.

Mais pas avec l'EM avec le comportement de photocopie bizarrement.

Je trouve que c'est dommage étant donné les déséquilibres que ca engendre (tu portes bien ton nom

même si comme tu le dis tu n'es pas le seul - je ne connais pas assez).

Maintenant, ca ne m'empêche pas de vivre virtuellement, donc non pas de débat pourri, le hall est beau et on s'y plait

SLJ

#. Message de Pet trollet le 22-05-2009 à 17:59	49776 - Pêt Trollet' (Skrim 47)
Pays: France Inscrit le : 23-12-2004 Messages: 5895 (Hydre Fumante)	Citer

Snorf ,
l'EM a été un abus de jeu toléré depuis plusieurs mundi. Et les avantages acquis ont été durs à enlever je pense.

les équipes de photocopieurs patentés auraient ils dû être punis de la même façon que ceux qui ont abusés des bains de RM ? peuut être pas dans le sens où une partie du hall à fonctionner grâce à cela aussi.

Les bains de FA c'était assez perso quand même. la photocopieuse il y a eu des deals à foison.

MAis nous étions arrivés je pense à un point où il fallait prendre des décisions. Je réitère : BRAVO l'équipe.
Pour ce qui est des copies , je dirai ( chose peu courante

) que GDL a raison. les ventes sur promesses de copies c'est tendancieux. C'est un peu si on vendait une plate mithril luxe du temps etc etc avant de l'avoir. Bien fait pour les pressés

PEt

#. Message de Glurps le 22-05-2009 à 18:05	12706 - Glurps (Durakuir 60) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 22-09-2003 Messages: 1795 (Trõll de Compèt')	Citer

Un petit mot d'une guilde de copieurs depuis le début de l'EM.

Il faut arrêter l'hypocrisie. Tout le monde savait depuis longtemps que l'EM était en pleine dérive et que cela compromettait l'équilibre du jeu, et qu'il fallait y remedier au plus vite.

Certes, cela prend du temps, beaucoup de temps pour organiser un grand mundy de copie, des deals, de l'organisation, des heures et des heures.. Mais tout le monde savait qu'il était nécessaire d'intervenir d'une façon ou d'une autre.

Soit en changeant les formules, soit en mettant les variables uniques pour chaque troll,
ou autre, il y a déjà eu pas mal de propositions.

Tous les cercles de copieurs, savent bien avec quelles facilités sont obtenus les informations pendant les mois fertiles.

L'équipe intervient, elle met une limitation temporaire pour le mundy du rat, parce qu'elle n'a pas eu le temps de faire autrechose et qu'il est impératif d'arrêter la photocopie au plus vite. Cela me parait on ne peut plus normal !

Ceux qui vendaient des promesses de copie, font partis de ceux qui savaient TRES bien qu'il était impératif de modifier l'EM - et ça bien bien bien avant l'IRL de cette année.
et en tant que marchand, vendre une promesse de quelquechose m'a toujours apparu extrêmement risqué - et le risque.. des fois ça paye, des fois ça foire. Cette fois ça foire, et puis c'est tout. Quand on spécule, il faut accepter les risques.

( Ce qui aurait vraiment fait mal et sans doute une mauvaise décision avec aussi peu de préavis, ça aurait été de changer les formules (car la petite guilde qui aurait tout investi pour trouver les compos pour faire leur copie aurait tout perdu), et n'aurait fait que repousser le problème. )

#. Message de LeCidouille le 22-05-2009 à 18:06	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

POUR cette mesure

C'est pas pour rien que j'ai vendu mes derniers compos EM

Ceux qui ont acheté sont peut être les mauvaises cibles comme dit Spino, mais ils ont spéculé en sachant qu'une modif allait arriver. Ils ont perdu. Dommage.

Et puis les promesses de copies et bien tant pirs.

"Un tiens vaut mieux que deux tu auras."

Fallait pas promettre en sachant qu'une réforme pouvait arriver du jour au lendemain pour l'équilibre et le bien du jeu.

J'ai fini par accepter toutes ces modifs

#. Message de Pinguins le 22-05-2009 à 18:13	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Alors oui repousser le rat pourrait être une solution en sachant que la reforme sera mise en place avant le mundi du rat tant attendu. Là au moins tout le monde serait au courant et donc sur un pied d'égalité.

Après sur la réforme temporaire, perso je la trouve injuste car elle s'attaque surtout aux petits, j'espère que la réforme finale limitera plus les grosses guildes que les petites, enfin on verra.

Après pour les promesses de copies, je ne vois pas en quoi c'est tendancieux. Tu n'as jamais acheté une voiture à crédit ou une maison/appartement. C'est le même principe.

#. Message de Krasnoyarsk le 22-05-2009 à 18:18	25750 - Krasnoyarsk (Skrim 60) - D.T. Mangetout -
Pays: France Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 1508 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis POUR la réforme, et je dis BRAVO à l'équipe.

Nous sommes une petite guilde (15 membres) et 3 scribes passionnés (chasse au compo fixes et variables, commerce, progression en niveau sacrifiée...).
Pour la première fois, un de nous a fait 2 copies au mois de la ....Limace.

Bref, on allait à un train de 3 copies par cycle (=1 an IRL à peu près) et par scribe. Inutile de dire que toutes nos copies allaient en interne de la guilde ou servait à un échange de sort (2 fois en tout et pour tout). Et encore, on est loin de tout copier (Explo, ADD, ADA sont chez nos kastars qui ne veulent pas perdre du temps ou des px avec des tâches subalternes

.....).

Bref, les photocopieuses, c'est pas nous et les sorts ont une valeur inestimable pour nous, et c'est pourquoi on chasse du gros monstre avec l'espoir d'en récolter un.

De fait, savoir qu'à côté de çà, certains ont leurs copies de l'année dernière en stock, et n'en font rien.....çà me laisse pantois pour ces guildes. J'ai l'impression d'être le bouseux du coin, pas étonnant que je rame à faire de "gros échanges" sur le forum de vente, quand c'est si facile pour une guilde de "claquer un sort" et de le vendre contre matos, récompense de mission, ajout, etc...

Donc je comprends l'ABSOLUE NECESSITE de cette réforme.

Quant au délai de préavis, je n'étais pas à l'IRL, mais je me doutais fortement que la copie au rat serait impactée par les annonces de l'IRL....ne nous faisons pas plus bête que nous ne sommes.

K, POUR !

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