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#. Message de guntar le 22-05-2009 à 18:20	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 6957 (Hydre Fumante)	Citer

j'ai un peu l'impression que c'est du travail bâclé.

quitte à faire une limitation telle que celle-ci, autant l'annoncer durant l'IRL que 2 jours avant.
Les petites guildes auraient pu se prémunir et donc limiter les dégâts et obtenir les fruits de leur labeur.

je m'attendais à un changement mais pas à la moitié d'un changement.

une limitation ça ne pose pas de problème, mais là....c'est foutre le travail d'une centaine de petite guilde en l'air juste pour freiner 10 guildes qui copient énormément.

pourquoi ne pas avoir limiter le goblin puisque vous connaissiez deja le problème??

quitte à limiter autant laisser les trolls faire jusqu'à la fin du ragnarok de cette année et repartir sur des bases saines, l'année suivante. Ca donne le temps de faire les choses à fond.

je te parle même pas des bosseurs annexes comme les gratteurs et les chasseurs qui font le nécessaire pour que ça avance et qui apprennent que ce qu'ils font...c'est juste pour la gloire.

Ça me fait un peu penser aux changements sur AE.

on s'empresse de limiter le gain d'AE mais on ne met pas en place la fameuse "armure naturelle" qui devait compléter la limitation d'AE.

j'ai l'impression que l'on court dans tout les sens mais qu'on ne fait pas à fond les changements, alors on ne sait pas sur quel pied danser.

je veux dire que la limitation, si vous considérez que c'est nécessaire, pas de problème. je suis Pour.
mais s'il vous plait, faites le correctement parce qu'on a vraiment l'impression que nous sommes sur un bateau sans gouvernail.

en plus en étant durak et copieur, en ce moment, je trouve que ça fait bcp de chose en suspend et en attente.

je ne m'améliore plus car j'attend de voir ou on ira.

ca fait que je ne peux pas profiter du jeu à fond puisque je suis dans l'attente de la fin des réformes annoncées.

bon courage quand même

guntar MH addict

#. Message de Cook le 22-05-2009 à 18:22	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

en quoi c'est une attaque sur les petits copieurs?

si tu as de quoi faire plus de 2 copies sur un mundidey, pour moi c'est déjà plus de la "petite copie"

arrêtez de râler sur le rat, y a d'autres MDD (délaissés jusqu'à présent...)

#. Message de Istvan le 22-05-2009 à 18:26 [Ami de MountyHall]	427 - Istvan (Tomawak 23) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2002 Messages: 105 (Golem Costaud)	Citer

Bonne nouvelle de voir l'EM revue.

J'espère juste, pour la solution finale, que l'on arrivera à :

une limitation d'une seule copie d'un même sort pour chaque scribe
+
un nombre maxi de copies faisables dans un même MDD
+
composants variables aléatoires au scribe, pour éviter le partage d'info, et forcer à bouffer plus d'analyses de variables (donc plus de temps, et plus de compos grillés)

Mais j'espère qu'il ne se passera pas une augmentation du nombre de composants nécessaires car ils prendraient trop de valeur, ce qui compliquera encore les enchantements, les mélanges magiques et le compotroll.

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 18:30	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 22-05-2009 à 18:22
en quoi c'est une attaque sur les petits copieurs?

si tu as de quoi faire plus de 2 copies sur un mundidey, pour moi c'est déjà plus de la "petite copie"

arrêtez de râler sur le rat, y a d'autres MDD (délaissés jusqu'à présent...)
C'est ça le plus marrant... si on veut on peut toujours faire 100 copies par an sur une guilde au top de l'EM même avec cette mesure...

#. Message de EcraseTete le 22-05-2009 à 18:31 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Comme Cook, je n'arrive pas à comprendre en quoi les "petits" sont plus impactés que les autres. Ceux impactés c'est ceux qui ont pas beaucoup de scribes.

#. Message de Monstre le 22-05-2009 à 18:34 [Ami de MountyHall]	76581 - Monstre (Kastar 60) - La Guilde du Bâton qui Pue -
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 986 (Shaï Epileptique)	Citer

Ecrase : ça va se payer !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Moi, perso, je trouve que c'est fort tard car ça dévalorise le travail fait en amont avec la perte de temps pour le commerce, le chargement, la recherche....DE plus, le prix des compos a été fortement augmenté. Même si on était au courant d'un changement prochain, c'est fort 'réducteur' cette limite.

Je reste persuadé que pour éviter l'effet photocopieuse, il faut que chaque copie soit unique : donc que les 3 fixes restent mais que les variables soient modifié pour chaque troll et chaque copie. On ne copie que ce qu'on a étudié et pas ce dont on a la formule. ça devrait limiter à 2-3 sorts grand max par mundi mais ça reste fort dans l'esprit d'EM.

Pourquoi ne pas avoir fait une limite de 2 ou 3 pour diminuer l'impact du changement pour ce mundi ?

Monstre

#. Message de Pinguins le 22-05-2009 à 18:37	27822 - Pinguins (Skrim 54) - Association Malfaisante des Irréductibles Sociopat -
Pays: France Inscrit le : 13-07-2004 Messages: 245 (Golem Costaud)	Citer

Ben oui petite guilde peu de scribe quasiment 100% de l'activité consacré à l'EM et les plus impacté.

Donc ceux qui ont multiplié les photocopies en faisant 50 ou 60 copies sur certains mundidey avec une dizaine de scribes sont moins impacté que les petites guildes.

ceux qui copiaient pour avoir un petit plus ça limite bcp par contre.

J'ai appris EM il y a plus de 2 ans, en tout j'ai copié 4 sorts et j'avais deux copies de niv 1 prévu ce mois pour reset mon CT, tu as pas l'impression que je suis très impacté alors que j'ai pas le sentiment d'avoir abusé...
depuis que j'ai appris EM 95% de mon activité est consacré à ça.

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 18:46	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

Faire 9 pages de kills depuis le 1er janvier 2008 c'est pas ce que j'appelle passer sont temps à EM... moi j'en ai 3... dont la plupart depuis le gob où on a décidé de réduire...

Tu crois que faire un stock pour faire 50 sorts à 15 trolls c'est moins dur que de faire 4 copies à 2?? Moi je regrette (en terme de temps) l'époque où on faisait 10 sorts au gob et 10 au rat à 2....qu'est ce que c'était facile à ce moment là...

#. Message de k-tass-troll le 22-05-2009 à 18:53	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu chassais à la mano ou tu dealais du sort pour les compos GDL ?

#. Message de Cook le 22-05-2009 à 18:55	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Pinguins : faut aussi distinguer petits copieurs et petites guildes...

il y a moyen de copier pas mal sans être nombreux... et sans même être dans une guilde...

#. Message de k-tass-troll le 22-05-2009 à 19:01	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Pinguins @ 22-05-2009 à 18:37
Ben oui petite guilde peu de scribe quasiment 100% de l'activité consacré à l'EM et les plus impacté.

Donc ceux qui ont multiplié les photocopies en faisant 50 ou 60 copies sur certains mundidey avec une dizaine de scribes sont moins impacté que les petites guildes.

ceux qui copiaient pour avoir un petit plus ça limite bcp par contre.

J'ai appris EM il y a plus de 2 ans, en tout j'ai copié 4 sorts et j'avais deux copies de niv 1 prévu ce mois pour reset mon CT, tu as pas l'impression que je suis très impacté alors que j'ai pas le sentiment d'avoir abusé...
depuis que j'ai appris EM 95% de mon activité est consacré à ça.

je suis pas d'accord
on est une petite guilde trois scribes

on a fait au maximum 2 sorts par mundy , peu de moyens , c'est long de trouver les compos , dealer les variables qui te font défaut , mettre la main sur le compotroll

ça nous impacte pas dans le sens ou toute notre activité n'est pas tournée que sur ça et on chasse , on fait pas mal de choses à côté

on fait les pv nous même entre deux chasses , on s'amuse pas à vendre des sorts pour en acheter 7 d'un coup

cette modif nous fait rester à notre rythme tranquille et va permettre de continuer à faire plaisir aux copains sans que ça devienne de l'usinage !

Les grosses guildes à 4/5 sorts par scribes pour 10 scribes , ça diminue leur activité par 4 et ils ne sont pas modérés par les recherches vu qu'ils payent rubis sur l'ongle ...

Très bonne modif ça rend pas l'em pénible et ça remet les pendules à l'heure

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 19:02	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

k-tass-troll : ben j'ai été riche avant EM donc disons 70% de deals.. depuis 1 an 100% de deals

Edit : et moi je suis très content que ce soit temporaire car comme je l'expliquais il y a qques mois dans le post que j'ai mis à coté en réalité pour quelqu'un qui veut faire marcher la photocopieuse cela ne change strictement rien...

#. Message de Phobos le 22-05-2009 à 19:08	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 22-05-2009 à 18:22
en quoi c'est une attaque sur les petits copieurs?

si tu as de quoi faire plus de 2 copies sur un mundidey, pour moi c'est déjà plus de la "petite copie"

arrêtez de râler sur le rat, y a d'autres MDD (délaissés jusqu'à présent...)

comme le mundidey du démon ? ou de la mouche ? voir de l'hydre tiens

pfff

#. Message de gagnardduloto le 22-05-2009 à 19:11	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

ou alors le phoenix, le ver, le fungus, la vouivre, le démon oui, la limace, le scarabée....

#. Message de breizhou13 le 22-05-2009 à 19:13	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Ca me fait rire car j'imagine la rage de ceux qui se sont investi en se disant "ca va etre le dernier mundy facile a copier donc ils nous faut a blocs de compos"....

Par contre je trouve assez dur la limitation a une copie.
J'aurais prefere une copie par CT comme ca en se donnant vraiment la peine on arrivait a 2 voire 3 copies par scribe (faut quand meme etre rapide hein)

#. Message de gravos le 22-05-2009 à 19:15 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)	Citer

Non je pense que cela ne changera rien moi, pour moi l' EM = commerce, désolé mais c'est le cas...

Vous voulez des exemples allez voir qui achète les ajouts et les pièces qui ont le plus de valeur et ce que les trolls sont prêts à mettre...moi ça me fait marrer....Dès que je vois 2 ou 3 noms (que je connais bien vu qu'ils sont presque partout) je ne poste pas, ça sert à quoi de poster si on peut pas surenchérir ?

Donc oui les petites guildes vont copier 1 sort au rat comme la notre (petite = 1 scribe) et les grosses guildes de scribes qui sont de très bon commerçants (en fait c'est eux qui contrôlent le commerce) vont copier environ 5 à 10 sorts par mois (enfin y a des mois où c'est chaud mais bon...)

Je sais que c'est temporaire et tant mieux, moi j'ai commencé à chasser du variable et de l' EM en surface bien avant l' IRL et tant pis pour moi je suis bête d'avoir fait ça...lol
Heureusement que j'ai trouvé autre chose à faire en même temps ..

Donc bon j'accepte la modif avec le sourire parce que je suis joueur mais clairement venez pas dire que les plus désavantagé sont les anciennes guildes photocopies.

#. Message de k-tass-troll le 22-05-2009 à 19:28	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Gdl Dans ces conditions c'est plus facile quand même quand on est riche

honnêtement temporaire ou définitif cette modif je la trouve correcte

si tu mets en place , des recherches de variables spécifiques à chaque scribe , les guildes à 3000 compos sur le troc de l'hydre continueront les copies peinardes aussi facilement qu'avant

par contre les petits vont galérer à obtenir les manquants dans les temps , donc ceux qui copieront plus rien seront les guildes à 1 ou 2 sorts par mundy ...

Idée: tu fixes un seuil de copies par cycle et par troll à partir duquel des variables spécifiques au scribe entrent en jeu.

faut mettre une limitation par cycle aussi ... style un ou deux compotroll par cycle par scribe point

Si tu me dis qu'avec ça , y a encore moyen de photocopier ...

#. Message de couz le 22-05-2009 à 19:30	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

moi ce qui me fait rire c'est que certains ont toujours rien pigé les gros copieurs en ont rien a faire de la reforme il feront encore plus de bénef ...je serais un gros copieur

regardez tous les gros copieurs sont content réfléchissez méditez et vous comprendrez

la reforme arrive trop tard les gros ont deja tout ils vont continuer a copier pour dealer et les sorts vont se faire plus rares donc ils vont les vendre a prix d'or !
les petits qui copient peu vont encore moins copier et ca sera pour leur guilde donc pas de deal possible les ventes vont etre encore plus desequilibres

mais bon si les petits sont content ils se rendront biento compte de tout ...

#. Message de k-tass-troll le 22-05-2009 à 19:35	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gravos @ 22-05-2009 à 19:15

Donc bon j'accepte la modif avec le sourire parce que je suis joueur mais clairement venez pas dire que les plus désavantagé sont les anciennes guildes photocopies.

Oui d'autant plus qu'ils ont pour la plupart vendu leur gros stock avant au prix fort à ceux qui ont fait plein de promesses

Ca sent le délit d'initié

#. Message de LanFz le 22-05-2009 à 19:40	25903 - LanFz (Kastar 60) - Les Damnés -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4111 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par VYS @ 22-05-2009 à 14:37

Il y a milles raisons pour lesquelles une question reste sans réponse mais une volonté de l'équipe de délibérément ignorer certains ou certaines questions n'en fait pas partie.
VYS - DungeonMaster

ok, petite question, la restriction je comprends et je suis pour, mais pourquoi 2 jours avant le rat ?

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