MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Supression accélération du métabolisme
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#. Message de Leus le 25-05-2009 à 17:09	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

contre la suppression d'am, pour la suppression de la fatigue ! ca fait avancer le machin,

je verrais plutot un % de pvmax pour payer l'accel : 50% +1%/heure entamee gagnee

ca coute cher en pv -> regen, soin et surtout vampi. pour un kastar solide, ca coute plus cher que pour un kastar sans pv, mais apres tout ce serait un risque a prendre

#. Message de Dadour le 25-05-2009 à 18:42	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Bonne idee de supprimer l'AM, ca fait plaisir de voir un kastar proposer ca.

La comp proposee est sympa, mais:
- trop facile de laisser un truc a 5pv si on peut tuner ses degs au pv pres. Perdre des PV egaux a 1 regen serait ptet plus logique, ou 2* si on veut laisser une optim vampi possible ou alors un % des pv.
- ca va fortement ressembler a un ADD qui booste un poil l'attaque du vampi mais bon en meme temps bs ca ressemble un peu aussi et camou/invi kiff kiff.

Pour les chiffres, moi je verrais:
- 25% de pv perdus par accel, tenable par un vampire tranquillement.
- 1D pour 5pv, bonus sur vampi et sur critique, mais pas sur les 50% du cdb. Ca fait une tres tres grosse bs si on mets 3 frappes derriere mais ca reste raisonnable. Et ca booste un peu l'attaque du vampi.

Sur un troll niv ~40/45 (160pv, 30D deg) ca fait +48pv de bonus de deg net (s'en fout de l'armure) et +72 avec 3 frappes critiques.

Sinon pourquoi pas faire un truc plus violent, mais pas sur 2 tours. Le probleme c'est que comme pour ADD le bonus est multiplie par 3 si on frappe 3 fois.

#. Message de couz le 25-05-2009 à 19:00	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

vos idées tendent a un peu reequilibrer les kastar mago
j'aime bien le principe ca serait cool de voir ce que ca donne

le soucis c'est que l'am c'est l'ame des kastars je pense que ca passera jamais

#. Message de Kazz le 25-05-2009 à 20:03	69263 - Kazz dragibus (Kastar 43)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

avec tout le respect que je dois à mes pairs
on a dejà assez à faire avec les "SURPRISES" de la team
pour avoir ce genre de propositions scandaleuses !

supprimons l'AM des kastars.
enlevons lui aussi une jambe
et puis tiens, pourquoi pas un bras
on lui enlève un œil
une oreille
on le met tout nu au milieu du hall, et roule ma poule !!!

non, c'est n'importe quoi
enlevons aussi le camouflage des toms
c'est une honte de pas pouvoir répliquer à une attaque, dans ce cas !

pourquoi pas supprimer la BS, quelle honte de pouvoir attaquer 2 fois dans le tour !!!!
et la rafale, parlons en ! touchez pas à ma régén AAARG !!!

Alors, je vais plussoyer derrière toi :

Supprimons l'AM, mieux : SUPPRIMONS LES KASTARS !!!

#. Message de EcraseTete le 25-05-2009 à 20:18 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Supprimer AM why not, mais pour une comp boostant les degs, non. Ça fait un moment que je pense à une comp de remplacement mais je trouve rien qui me satisfasse.

#. Message de Angel Ray le 25-05-2009 à 20:41	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ecrase, et pourquoi pas pour booster les dégâts?
Je vois mal d'où vient ton ton si affirmatif... Et rien ne te satisfaira, c'est normal. Il est difficile de s'habituer à une chose nouvelle et différente.

#. Message de LeCidouille le 25-05-2009 à 21:04	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Faites ce que vous voulez à AM, moi je me réincarne en tom

ou ptetre bien en durak.

#. Message de Cook le 25-05-2009 à 21:27	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par EcraseTete @ 25-05-2009 à 20:18
Supprimer AM why not, mais pour une comp boostant les degs, non. Ça fait un moment que je pense à une comp de remplacement mais je trouve rien qui me satisfasse.

bah un truc qui vire de l'armure magique en fction des D de degats + eventuelle perte de PVs ?

#. Message de Angel Ray le 25-05-2009 à 22:15	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Euuuh oui.
Je préfère la première proposition que vos trucs douteux.

Ou mieux, l'AM comme elle est avec quelques ajustements suite à la réforme...

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 09:38	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme je l'ai dit dans mon premier post, je suis ni pour ni contre. C'est juste qu'une AM qui pâtit tant que ça d'un usage peu fréquent de charge (j'ai chargé une seule fois depuis la réforme, bah maintenant j'y touche plus) je trouve ça comme qui dirait blasant.

Le soit-disant problème avec les Kastars, c'est qu'ils peuvent faire pleins de DLAs de suite... Mais, heu... C'est pas le principe du Kastar ?

Bref, quitte à modifier si violemment une comp de race, autant en changer cash

#. Message de k-tass-troll le 26-05-2009 à 12:55	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

tiré d'une discussion que j'ai eue avec nos amis Tom ...

Mais si j'avais le choix entre remodeler notre sort de race ou rester avec un truc utilisable une fois sur 12 ... je pense que je renoncerais facilement au gain de temps...

J'aimerais beaucoup par exemple basé sur le côté vampire :

- Drain de MM et RM sur les cibles de mon choix ( normal pour un vampire

qui doit porter du malussé pour avoir des bons SR )

- Compétence d'augmentation de mes portées de sortilèges en drainant celle de l'adversaire ( normal pour un mago vampire

)

- drain d'attaque magique chez les cibles de mon choix ( pour les bourrins ça

)

#. Message de BiakTroll le 26-05-2009 à 14:12	42234 - BiakTroll (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Je vois pas pourquoi on devrait 'sacrifier' quelques chose pour ma part.
Pour AM, ok on sacrifie des Pts de vie pour "gagner" du temps, mais pour moi, "gagner" des dégats vaut pas un sacrifice... AdD suffit.

Si on supprime AM, il faut aussi supprimer cette idée de sacrifice je trouve.
D'ailleurs, les autres races ne sacrifient rien pour les comp de race il me semble.

Si on veut remplacer AM par une comp utile aux Kastars, bah faut trouver sur quelles carac la baser.
Je dirais qu'une comp lié aux nombres de D de dégat serait la seule chose qui convienne pour les k bourrin et les k vampi.

Vu que le problème lié a l'AM est plutot sur le coté Offensif de la chose ( Trimul de frappes ), je pencherais alors pour essayer d'améliorer notre coté Defensif, qui avec la reforme ce voit devenir un point TRES problématique. Enfin surtout pour les K bourrins qui ont sacrifié grandement l'ESQ ^^
Moi j'aurais bien vu une sorte d'armure.... le Kastar gonflerait a mort ses muscles, ce qui lui permettrait de moins ressentir les impacts. Genre meme calcul et decumul que AdD mais au lieu d'avoir Deg+ ca serait Arm+

Mais bon, on attend deja l'histoire de l'armure corporel... pis y a AE aussi... ca fait beaucoup de chose sur l'armure... surtout que les D de Deg valent bien moins cher que les D de Regen ^^

Alors il reste quoi ?
Une transformation en "chauve-troll" qui doublerait notre ESQ sur 2 tours...
3D6-6 => 6D6-6 ... Yeah baby encore un poil et je danse le moonwalk ^^

Pas beaucoup d'idée, mais p-e une piste a creuser...
Trouver une comp Defensive basée sur les D de Deg

#. Message de pharim le 26-05-2009 à 14:22	112898 - Hikarim (Skrim 39) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2741 (Djinn Tonique)	Citer

sacrifice, c'est vite dit. Perso, je connais un kastar qui fait une AM ne lui coûtant aucune perte de temps (il a suffisamment de bonus de temps pour ça) qu'il peut régénérer illico soit en vampirisant (normal vous allez me dire, c'est le but du combo AM-vampi) soit en régénérant à sa nouvelle dla. Ben oui, le sacrifice de pv est couvert intégralement par sa régé naturelle.

OK, le kastar dont je vous parle est niveau 47 mais il fait ça depuis le niveau 35-40. Donc le sacrifice est tout relatif, il est très sûrement valable pour les petits kastars, mais ce n'est plus du tout vrai pour les kastars mago de haut niveau. Alors que ce sacrifice reste (? et je n'en suis même pas sûr) valable pour les kastars bourrins.

#. Message de Angel Ray le 26-05-2009 à 14:28	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

"mais ce n'est plus du tout vrai pour les kastars mago de haut niveau. "
Et une généralité.

Le sacrifice, tu le sens vraiment bien dans d'autres circonstances. Genre, quand tu rates ton vampi alors que tu as pris l'aura d'un phoenix 3e gen et que ta régen est affaiblie par un cheval à ds.

Quand tu fais l'AM pour retenter;;. et que tu RErates ton vampi, crois moi que le mot sacrifice prend bien son sens.

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 14:46	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Non, pour moi le sacrifice de PVs est tellement "Kastar" qu'il est inconcevable de le virer.
"Comment on fait pour jouer au yoyo si la ficelle elle descend jamais ?"
La synergie comp/sortilège réservés la plus importante est selon moi celle du Kastar, et c'est pour cette raison là qu'un Kastar Vampi est très fun à jouer. Si on enlève ce sacrifice de PVs, plus de fun à jouer au yoyo, donc plus de fun à être Kastar.

De plus, AM n'est ni vraiment offensive ni vraiment défensive, c'est une compétence "Utile" car utilisable et efficace à n'importe quel moment, En attaque, en défense, en fuite, pour pourchasser et même dans aucun de ces 4 cas, car ça nous fait toujours gagner une DLA. C'est aussi pour cette raison que les autres races sont jalouses de notre comp réservée.

Aussi, l'AM a donné au Kastar la réputation (certes plutôt bien fondée) du bourrin pouvant faire très très mal en très très peu de temps. Si on enlève cette particularité, le Kastar ne devient plus que l'ombre de lui même. Si au lieu de ça on lui rajoute une comp défensive, il va tout simplement devenir une variante bourrine du Dudu... Où elle est passée la diversité ?

Enfin, L'AM est, tout comme le camou, une compétence réservée qui, quel que soit le profil du Trõll, même le plus absurde et le plus loufoque, est utilisable et utile à tout moment. C'est impossible (ou alors vraiment peu judicieux) de considérer son Trõll sans cette compétence. Rendre AM utilisable à des moments particuliers c'est comme mettre une chance au camou de s'annuler à l'activation de sa DLA : ça va à l'encontre même de la race.

En bref : L'AM c'est le coeur du Kastar. La modifier entièrement, c'est créer une autre race, car un Kastar sans AM, ça n'est pas un Kastar.

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 14:53	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

A mon niveau, je récupère quasi intégralement les PVs perdus dans une AM. Comme je l'ai dit ailleurs, le petit et le gros Kastar n'ont pas du tout la même utilité d'une AM : Plus t'as de PVs et plus c'est utile/utilisable/possible d'en abuser. Un kastar nouveau-né qui réussit une AM pour un trimule se retrouve à sa nouvelle DLA au tiers de sa vie. Tout est une question de PVs

#. Message de Cook le 26-05-2009 à 15:05	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

24 pvs mini l'accel pour un trimul de nouveau-né

#. Message de pharim le 26-05-2009 à 15:09	112898 - Hikarim (Skrim 39) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2741 (Djinn Tonique)	Citer

Angel: si tu parles de cas particuliers, forcément, tu vas pouvoir trouver un contre-exemple à mon exemple. C'est un dialogue de sourd.

Je sais parfaitement que certaines fois, le sacrifice de pv peut être dommageable, mais ça concerne combien des AM que tu réalises sur une année? Hein? j'aimerai bien avoir le chiffre de ces cas particuliers.

Pharim

#. Message de BiakTroll le 26-05-2009 à 15:21	42234 - BiakTroll (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Ok je comprends ton avis Grobeu, moi aussi je kiff l'AM pas de problème là dedans... par contre demain tu remplace AM par un speudo AdD, bah j'aimerais bien voir le resultat du sondage sur le nombre de troll qui accepteront de sacrifier des Pt de Vie pour ca, et pour le plaisir du yoyo.

Pour ce qui est de la sémantique du mot "sacrifice".
Bah l'offrande a faire au Dieu Temp pour gagner une DLA est de :
X Pt de vie + Y de fatigue
Donc meme si mon X est a 0 apres mon trimul, bah il me reste deja mon Y.

Sachant que la modif fait grimper mon Y ( EA sur deplacement, Charge, TP ) et qu'en plus mon Y bride ou m'empeche de réaliser une action ( Charge ), je trouve vraiment qu'aujourd'hui plus que jamais, AM est un réel SACRIFICE !!
M'enfin c'est pas le sujet ^^

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 15:22	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Pharim, L'AM nous est souvent le plus utile en plein combat. Et crois le ou non (

) c'est généralement en plein combat qu'on perd des PVs. Accélérer nous fait perdre des PVs, ou du moins ne nous fait pas regagner les PVs que l'on aurait du gagner avec notre régen naturelle alors à partir du moment où on est en combat et qu'on a commencé à prendre un coup, faire une AM, c'est prendre le risque de s'affaiblir.

BiakTroll, ça dépend de la puissance de ce pseudo-AdD, ainsi que son effet sur un vampi

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