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Supression accélération du métabolisme
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#. Message de Phobos le 26-05-2009 à 17:09	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grobeu @ 26-05-2009 à 16:54
Je vois comme une incompatibilité entre être Kastar Vampi et acheter de l'attaque

Et puis, c'était juste pour balancer un stéréotype tout aussi bancal que "AM est un cheat mode", en ce qui me concerne, niveau attaque, on fait aller

Bon, vous m'avez tous convaincu, le Kastar est un fléau, supprimons vite cette sale race !

je n'ai jamais dit que le kastar etait le meilleur ou maintenant c'est devenu une teub ambulante ; mais faut arreter de chercher les poux la ou ils ne sont pas

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 17:13	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Arrête de mentir, Agrobast ! Tout le monde sait bien que l'AM c'est un peu le 42 de MountyHall et que ça permet de booster son attaque ! D'ailleurs peu de gens le savent mais si l'on a appelé cette race Kastar, c'est parce que c'était le nom de jeune fille de la mère de Chuck Norris (si, si...).

Bon, j'arrête de me moquer et finis ici de troller inutilement et grassement, et je recentre le sujet initial :
Par quoi pourrait-on remplacer AM ? Et pas de jérémiades !

@Phobos, ça n'étais pas contre toi, rassure toi

#. Message de Bran Ruz le 26-05-2009 à 18:37 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 26-05-2009 à 16:53
Quote: Posté par Agrobast @ 26-05-2009 à 16:29
- Je rappelle qu'avant l'avant dernière modif de la fatigue, Tilk (Tilk est un actuel mebre de l'équipe mais ne l'était pas à l'époque) avait mené une étude statistique et avait réalisé un graphique prouvant que les kastars ne progressaient pas plus vite que les autres.

- Comme la plupart l'oublient toujours ou font semblant de l'oublier, une AM, c'est 2 PA, soit 1/3 de la DLA courrante. Il faut donc, pour un optimisateur du PX, que le sacrifice temps en vaille la peine.

cette étude statistique avait montré quoi? que les kastars étaient pour la plupart des non-optimisateurs?

le sacrifice d'1/3 de DLA te procure 1 px + 6 nouveaux PAs toutes les 5-6 DLAs (ou un truc du genre ^^) si tu optimises... si avec ca on ne progresse pas plus vite que les autres races, c'est que les actions effectuées avec ces 6PAs entrainent le gain de peu de px et donc que sans AM, les kastars à la traine niveau progression seraient encore bien plus loin derriere...

Je pense que les Kastars meurent plus souvent car plus souvent ciblés, surtout en début de combat, ça peut jouer aussi.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 26-05-2009 à 19:35	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

En meme temps peu de gens se rendent vraiment compte que AM une fois toutes les 6 DLA, c'est qu'en groupe de chasse super organisé avec optimisation, sinon c'est la 5eme roue du carosse: si quelquechose foire, on retente ( attaque pas assez puissante pour achever, attaque ratée)
Celui qui utilise son AM toutes les 6 DLA est sûr d'y passer si il fait attaquer avec de la fatigue (donnée maintenant par EA (merci edith), charge TP et AM donc)

Je prefere garder mon AM 10 DLA que de l'utiliser pour rien et en mourir derrière :/

Blue:

Accélération du Métabolisme

-> niveau 1 : 86 %

#. Message de Grobeu le 26-05-2009 à 20:12	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Par AE ? Tu veux dire par EA non ? Bizarrement, ceux qui critiquent sans vergogne AM sont souvent ceux qui n'ont jamais vraiment pu voir ce que ça faisait de jouer un Kastar...

#. Message de darkeagle le 26-05-2009 à 21:33	61656 - ( )
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Agrobast @ 26-05-2009 à 17:05

D'où le fait que l'utilisation d'AM pour optimiser tienne un peu de la légende urbaine à mon avis, ce qui explique le graphique de Tilk.

Bon bah moi faut croire que je suis un cas à part car j'utilise principalement mon AM dans le but d'optimiser (j'attend que la fatigue descende à 4 et j'AM de 19)

Et franchement je pensais que la plupart des kastars fonctionnaient comme moi mais apparemment ce n'est pas le cas.

D'ailleurs là je commence à trouver le temps long ça doit bien faire au moins 8 DLA que j'ai pas fait d'AM et je vais pas en faire une tout de suite

$ darkeagle $

#. Message de Cook le 26-05-2009 à 22:46	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Grobeu @ 26-05-2009 à 20:12
Bizarrement, ceux qui critiquent sans vergogne AM sont souvent ceux qui n'ont jamais vraiment pu voir ce que ça faisait de jouer un Kastar...

j'ai un kastar 56 qui joue dans la même maison et le même groupe de chasse que moi et j'ai eu l'occasion de le sitter lui ou d'autres kastars à de très nombreuses reprises... à côté de ça, je sais pas du tout ce que c'est de jouer un kastar ^^

je critique pas AM, je pense juste que dire que AM ne permet d'avoir une progression plus rapide sur une base statistique qui ne montre que comme dans toutes les races, tous les kastars ne passent pas leur temps à optimiser... (voire moins vu que ne faire que frapper, ca rapporte pas tellement de px que ca hors kills...)

y en a qui n'AM que quand c'est necessaire, d'autres dès que leur compteur de fatigue le permet... c'est des choix des joueurs...

Bran Ruz : suis bien d'accord ca joue pas mal mais tous les kastars crevent pas souvent non plus...

#. Message de Agrobast le 26-05-2009 à 22:51	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Non ce n'est pas un choix. Enfin c'est un choix si on veut, mais, comme on se tue à te le répéter, si tu optimises, tu perds la puissance d'AM et elle s'auto-limite naturellement parce qu'alors elle ne sert plus qu'à ça.

Argument que tu persistes à ignorer Cook. Je dis ça calmement, mais je trouve que cet argument n'est pas "du vent" et a du poids.

#. Message de Cook le 26-05-2009 à 23:11	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

bah non je l'ignore pas...

Angel Ray et Darkeagle utilisent leur AM pour optimiser, vous non... c'est un choix que vous faites en fonction de vos habitudes de chasse...

en TVT, AM n'importe quand c'est débile... en MK, toute AM est utile...

AM est un outil permettant une progression plus rapide si on le désire...
l'utiliser dans cette optique ou non, c'est un choix que prennent tous les kastars...

#. Message de EcraseTete le 26-05-2009 à 23:21 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Je fais pareil en temps normal. Temps normal = PvE. J'accé à chaque fois de 19 quand je suis à 4. Dès qu'il y a possibilité de PvP, je touche plus à la fatigue. Le mythe de l'AM truc d'optimisateur n'est pas un mythe. Soutenir le contraire c'est au choix: être ignorant ( y a pas de mal), être de mauvaise foi, ne pas comprendre qu'on ne joue pas tous de la même façon.

Pour illustrer mon propos, je prends Kana Diskan, 20407, skrim 63. Avant la derniere reforme de l'AM (division de la fatigue par 1.25 au lieu de 1.5) j'ai commencé à bien le rattrapper (j'étais niveau 24, je pouvais accélerer "dans le vide" toutes les 4 DA il me semble).

Avec une accé moins fréquente ma progression a ralentie mais j'ai continué à le rattrapper. Puis j'ai commencé à tanker, à avoir des sorts, donc des DLA qui rapportent moins. Pourtant j'ai continué à gagner du terrain. Je le sais car comme on se tirait la bourre il ralait que c'était pas juste. Et comme des fois j'en ai marre de l'entendre pester contre les kastars, j'ai plus optimiser mes DLA, je suis parti faire du PvP seul ou des quêtes. Je prenais du retard que j'ai toujours rattrappé via mes accés. Quand je suis un peu à la bourre j'opti les DLA et les accés et je diminue l'écart. Puis je lâche un peu de lest pour pas qu'il râle trop. :p

#. Message de Agrobast le 26-05-2009 à 23:27	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Alors comment tu expliques le graphique de Tilk qui montre qu'en moyenne les Kastars ne vont pas plus vite , Parce que comme le suggère Cook, statistiquement la population des kastars aurait moins tendance à être optimisatrice que les autres ?

Même si pour certains, cela serait vu comme un compliment, au niveau de la logique je ne suis pas preneur. Je pense qu'il y a en moyenne autant de joueurs qui ont la mentalité "optimisateur" dans chaque race.

D'où la seule explication que je vois pour l'instant pour expliquer ça, la mienne : la plupart des kastars même optimisateurs font le choix de garder leur AM pour les cas "graves". Même les MK.

#. Message de Cook le 26-05-2009 à 23:35	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

bah non, ne faire que frapper, ca ne rapporte pas autant de px que de faire insulte, cdm, telek, idt...

tu prends un kastar et tu le compares avec un autre troll du même groupe qui frappe/hypno autant que lui, le kastar ira plus vite

tu prends un kastar et tu le compares avec un autre troll qui passe son temps à faire des activités utiles au groupe mais sans frapper, il ira plus vite en progression... (sauf pour les TPeur)

par exemple, si je ne passais pas mon temps à faire des TPs pour le groupe, mon frangin ne me rattraperait pas comme il le fait alors qu'on est au moins 95% du temps ensemble... (je ne frappe pour ainsi dire jamais)

#. Message de Agrobast le 26-05-2009 à 23:44	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Euh, alors d'abord, je ne c pas quel est votre système de partage mais chez nous on partage à parts égales point barre. Quelque soit le nombre de frappes et tuti quanti. Et c'est logique. Parce qu'un K tout seul qu'il AM ou pas, il ne fait pas grand chose. Il a besoin des tanks pour tanker, des sentinelles, etc etc.

- Ensuite, le coup des pistage, insulte etc pour faire 6 PX par tour, c'est bien pour les optimisateurs au début, les trollinnets et les "adotrolls", mais dans un groupe MK bien organisé avec finisseurs, ils peuvent monter à beaucoup plus par DLA en moyenne.

#. Message de Cook le 26-05-2009 à 23:51	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

partage égal...

t'as jamais fait encaisseur? moi ouais... je frappe pas mais j'insulte tout ce qui passe à portée... les frappes c'est pas moi qui fait donc je surveille via pistage les ennemis qu'on a, je telek et ident les trésors pour vider la case... pour pouvoir plier bagage rapidement en cas d'attaque...
c'est pas pour faire du 6px par DLA, loin de là...

#. Message de Bran Ruz le 26-05-2009 à 23:57 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je n'ai jamais optimisé, ce qui explique ma mauvaise progression.

J' AM quand j'en ai besoin, pas pour faire du PX. Je ne crache pas sur le PX, mais ce n'est pas ma préoccupation principale. Sinon, je ne ferais pas transport en commun d'ailleurs.

Nous aussi c'est partage équitable entre chaque membre de la guilde, en action de chasse ou pas(un peu plus difficile à gérer depuis la réforme des PX, mais bon), mais nous ne sommes pas organisés.
AM pour moi n'a jamais été une pompe à PX qui fait dire à Dadour qu'on ne joue pas au même jeu que les autres races.
C'est une comp qui me permet de faire parfois une DLA de plus dans la journée, c'est clair, mais pas obligatoirement une DLA à PX.

C'est cette comp qui m'avait fait choisir Kastar, je trouvais ça génial cette emprise sur le temps. Maintenant, je serais obligé de dire "Non, plus de business pour moi, plus de transport en commun, plus de charges, j'aime trop mon AM".
Pas trop envie non plus.
Et remplacer ça par une comp de Gros Bill, pas trop non plus.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 27-05-2009 à 00:19	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

excusez moi de vous interrompre mais en tout honneteté, je connais pas de kastar qui utilise AM pour faire de l'opti 1PA=1PX pour en faire 10 PX apres AM
Ne pensez pas que tous les kastars ni la majorité utilise AM dans ce but

AM, c'est garder 33% de nos PA une fois tout les 6DLA pour pouvoir agir quand les gens ne le pensent pas et en supposant que le joueur soit devant son pc

#. Message de N4buch4dn3z4r le 27-05-2009 à 00:26	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

En toute honneteté j'ai choisi le castor pour pouvoir rejouer une fois tout les 3 jours ( si je fais que AM, pas DE,TP ou charge) parce que ca destabilise, autant que de prendre un cumul de projo

A l'heure actuelle, si on me propose de me reincarner encore, je prendrais sans hesitation aucune, tom sniper pur: MAX vue, esq et un peu de PV +piege

je sais que ca n'a aucune valeur argumentative, mais c'est le ressenti d'un kastar sur cette reforme

blue, bien que n'ayant pas charge, je prend des TP plusieurs fois par mois et cela bloque ma competence racial utilisable de base une fois tout les 6 tours à une fois tous les 10 tours

#. Message de Bran Ruz le 27-05-2009 à 00:38 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Moi aussi ce sera Tom je pense, pas sûr encore. Mes sorts seraient tous utilisables si je me réincarnais en Skrim, mais ça m'attire moins. Tom avec Camou ET AM ce serait top

#. Message de Ursus Spelaeus le 27-05-2009 à 01:00	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

L'AM c'est trop puissant il parait, c'est peut être pas faux... Mais je dirai juste que avoir la BS à la place par exemple ça ne me dérangerait pas, voire même le camouflage ou la RA^^

#. Message de BiakTroll le 27-05-2009 à 11:20	42234 - BiakTroll (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 28-12-2004 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Toujours dans l'optique "Si on devait remplacer AM", que penseriez vous d'une comp de deplacement ?
Une sorte de Micro-TP mais sans portail ( Donc juste pour soi ) qui permettrait de parcourir pour 2 PA une distance variant suivant le nombre de point de vie que je sacrifirais.

Bon je vois pas bien comment faire passer ca RPtistement parlant mais je trouverais ca Fun

Genre je sacrifie 24 point de vie, bah je peux monter/dessendre de 2 niveaux et 2 cases horizontal.
Soit 10 pv de vie pour 1 niveau et 2 pv pour une case horizontal.

J'me rends bien compte tout seul que ca pose des problèmes.
    - Le coté offensif qui permettrait de "sauter" directement sur un groupe
    - Le coté fuite qui ferait du Kastar une bête vraiment dure a tuer
    - Pis si on part sur des chiffres extremes ca donne nawak... genre je sacrifie 200 pt de vie, je fais le tour du hall
   - Sans bien sure parler du coté "réalisation" par les Devs ^^

Mais avec tous les trolls présent ici, y a bien quelques un qui vont trouver des reponses a ces questions

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