Quote: Posté par Spinoza @ 26-05-2009 à 14:14

---

x. Concernant le changement des fixes tous les 3 mundy

Perso ça me parait impensable à faire, surtout là où tu les as placé, ça supprime la compétence pour tous les petites guildes et les scribes solo, même si ça diminue (ou pas voir la réponse n°2 plus haut ) pour les gros.

Le tout dans tout ça étant de trouver un juste équilibre entre la difficulté de copier, une limitation du nombre de copie, l'interet de la recherche, l'interaction scribe que ça provoque, pas facile ...

---

J'ai placé ces changements en mode "limitation des copies à fond" donc juste avant les gros mois de copie   si tu les changes 2 mois avant le Gob, les fixes seront connus en 1 semaine donc y'aura plus de copie

Globalement, on a l'air tous OK sur la plupart des choses ici sauf les Fixes qui posent problème (je ne suis moi-même pas sur que ça soit une bonne idée de les changer - je pense qu'au fond j'aimerais qu'ils changent surtout pour les chercher comme "'avant" et que ça change de "d'habitude").

En gros :

• si les fixes restent comme ça; ils sont connus, les plus rares coutent très cher et donc les plus riches y ont plus facilement accès (néanmoins, beaucoup de fixe sont des petits monstres tuables par beaucoup de Trolls...)
  
• si les fixes changent (et restent communs à tous les scribes), les gros y auront plus facilement accès puisqu'ils ont plus de compos en stock que ce soit pour étudier ou autre
• si les fixes changent et sont différents pour chaque scribe, ça profitera aux gros puisqu'ils ont plus de compos en stock
  

=> il semble donc que les gros en profiteront toujours néanmoins, EM étant basé sur les compos, forcément, celui qui en a 2000 a plus de chance d'avoir le bon que celui qui en a 50...


Il y'a quand même quelque chose qui m'intérroge sur la future réforme. Quand on lit les posts de VYS, il a l'air d'avoir une idée en tête plutôt précise de ce que sera la future EM (ou alors il fait bien semblant). Ce qui m"interroge donc est le fait qu'il insiste sur la future "collaboration" qui sera nécessaire et plus importante que celle qui est actuellement entre les trolls. A quoi peut-il penser vu que c'est aujourd'hui cette collaboration et échange d'étude qui à mon avis favorise la photocopie.... ?
A part faire intervenir d'autres compétences dans EM (style devoir Mélanger un Champi avec une Potion pour faire de l'encre comme je proposais - enfin reparlais d'une propale que j'avais lue un jour), je vois pas trop à quoi il pourrait penser ... ? des idées là-dessus ?

OdL

Quote: Posté par Spinoza @ 27-05-2009 à 10:30

---

Quote: Posté par Edge @ 27-05-2009 à 10:17

---

- 80 % de maitrise necessaire pour copier, le sort revient a 10 %.

---

Rien que ça suffit pour qu'il n'y ait plus de copie

C'est ptet un peu violent de revenir à 10% 

Quote: Posté par Edge @ 27-05-2009 à 10:33

---

Bin niveau limitatif c'est pas mal non? C'est pas le but du topic?
Tu veux copier? Ok. Ca va prendre du temps a revenir au max, ca ne me choque pas.

---

Le but du topic, c'était plutôt de faire une réforme anti-photocopie, il m'a pas semblé que c'était faire un truc anti-EM.
Je parierais sur 99% de baisse de copie avec un truc comme ça.

Ne pratiquant pas EM et n'y connaissant pas grand chose, je ne parle pas du coté technique de la chose mais plutôt du bridage de son utilisation.

l'objectif de l'exemple ci-dessous, si je ne me plante pas totalement est de:
 - limiter le nombre de copies surtout par les scribes qui n'étudient pas.
 - relancer la coopération entre les scribes

A chaque Mundy, une nouvelle recette (compos fixes) supplémentaire est crée pour chaque sort mais:
 - la recherche est bloquée à cette recette pour ce sort tant que le sort n'est pas copié.
 - pas de limite de temps sur cette recherche.
 - cette recette n'est utilisable que pour les scribes ayant commencés l'étude dans ce Mundy (il faut avoir étudié pour copier).
 - une seule copie possible par scribe avec cette recette.
 - limite sur le nombre de recherches simultanées de recettes de différents sorts dépendant du nombre d'études réalisées.   (plus on étudie, plus on peut étudier)

Je laisse la parole aux spécialistes.

Quote: Posté par Spinoza @ 26-05-2009 à 14:14

---

une autre version à étudier est la version de OdL sur le %age de chance de reset après copie, la limitation que j'en vois étant que si le %age est trop fort ça change trop de chose, et que si il est trop faible ça sert à rien, dosage périlleux !

---

Voyons donc ce que ça donnerait avec des chiffres (sachant qu'aujourd'hui le CT permet à 100% - puisqu'on sait quand il va changer - de copier 5 sorts de la façon suivante : 4 sorts à 2 compos fixes + 1 sort à 3 compos fixes).

Disons donc que :

• le nouveau CT commence avec 90% de puissance
• il  perd (nombre de compos fixes + nombre de compos variables nécessaires à la copie du sort copié) D6 % (arrondi inférieur) de puissance à chaque copie
• il récupère 1% de puissance à chaque Mundidey

Ce qui donne avec les mêmes 5 copies (4 sorts à 2 compos fixes et 1 sort à 3 compos fixes) -- % de chance du CT de changer :

Note : la copie d'un sort à 2 compos fixes fait donc baisser la puissance du CT de 4D6% et la copie d'un sort à 3 compos fixes fait baisser la puissance de 6D6% (j'ai pris la moyenne des D forcément hein ).

Copie 1 :  90%
Copie 2 :  90% - 4D6 = 90 - 14 = 76%
Copie 3 : 76% - 14 = 62%
Copie 4 : 62% - 14 = 48%
Copie 5 (le sort à 3 compos fixes) : 48% - 6D6 = 48 - 21 =  27%

Ce qui fait que la probabilité de faire ces 5 copies avec le même CT est de 90% + 76% + 62% + 48% + 27% soit... 5% (si je me gourre pas dans les calculs)

Ca réduit sérieusement la photocopieuse ça non ?

Avec les mêmes calculs et les mêmes sorts copiés, on a donc le % de chance suivant d'enchainer les copies :

1 Copie : 90%
2 Copies : 68%
3 Copies : 42%
4 Copies : 20%
5 Copies : 5%

(après, à la team de voir si besoin de plus ou moins de chance d'enchainer et donc de mettre des D5, D4 ou D3 à la baisse de puissance du CT).

Après : pourquoi le CT regagne de la Puissance (1%) à chaque Mundidey ? et bien pour favoriser le "petit" dont on parle souvent et n'avoir qu'un effet négligeable pour "les gros scribes" :

• Le petit scribe qui fait une copie par an d'un sort à 2 compos perdra 14% en moyenne et regagnera 13% sur les 13 Mundidey; ça l'avantage, très bien. Si il continue comme ça, il aura 89% de chance de changer de CT à la prochaine copie, puis 88%, etc... très bien !
• Ca n'impactera pas les gros copieurs puisque même si ils regagnent 3% entre le Gob et le Rat, c'est à mon sens négligeable pour leur activité vu les pertes engendrées par une copie 

En cas de réattribution du CT, la puissance du CT ne commencerait pas à 90% mais disons 80 ou 75%.

Pour la qualité de base, je serai pas contre plus favorable à partir d'une Qualité Bonne et pas Très Bonne tout simplement car dans certains cas, c'est quasi impossible de trouver du TB sur certains compos :S

Avec un CT comme ça et une recette de variables / scribe / sort / copie et par Mundidey, on peut deja à mon humble avis freiner sévèrement la photocopieuse !

OdL

Quote: Posté par N4buch4dn3z4r @ 28-05-2009 à 01:37

---

euh à l'heure actuelle, il n'y a plus d'aspect partage des infos, tout le monde utilise les recettes partagées ya quelques années

---

Je me demande bien pourquoi on se met à 40 pour étudier chaque mois alors , l'aspect partage d'info est absolument crucial pour les "photocopieurs" justement

Petite question corrollaire aux 2 dernières interventions d'OdL et GdL : Si (je dis bien si) il y avait des compo perso par sortilège (un genre de compo-troll mais par sortilège), quelle serait votre estimation pour leur découverte ? Sachant évidemment que l'étude ne peut être faite que personnellement.

VYS - DungeonMaster

Quote: Posté par OeiL de LynX @ 28-05-2009 à 10:53

---

Excusez-moi mais en quoi perdre plus sur un sort va limiter les copies ?

Qu'est-ce qui m'empèchera de copier : AdD, AE, AdE, Télék + TP en un seul Mundidey voire au meme Mundidey enchainer sur FP, AdA, Glue, Sacro, AA + Invi ?

OdL

---

30% c'est ptet un peu hard pour le Cumul de la perte

disons que la première copie c'est 30% de perte d'office , et que les copies suivantes correspondent à -10% à retrancher aux 30 % initiaux

Le décumul sur la perte du pourcentage jouera sur  copies +1

copie 1 > -30%  (perte de Sort à 30%) 
copie 2 > -30%-10%  (perte de Sort à 40 %)
copie 3 > -30%-10%-10% (perte de sort à 50%) 
Copie 4 > -30%-10%-10%-10% (perte de Sort à 60%)

si tu copies les 4 plus gros sorts ou les mieux vendus 

tu te retrouves avec on va dire explo à 50% après copie 1
tu te retrouves avec TP à 40% après copie 2
tu te retrouves avec Invi à 30% après copie 3
Tu te retrouves avec telek à 20% après copie 4

Si la copie n'est possible que si le sort est à 80% , je te laisse imaginer le temps qu'il te faudra pour envisager une autre copie

alors d'après toi odl ça te permet pas de lutter efficacement contre la photocopieuse même en gardant des recettes fixes  ?

un tros gros copieur peut aussi avoir un karma néfaste qui fait remonter ses sorts moins vite (deux options :  la réussite à 100% devient alors inaccessible et il y a risque de foirage plus fréquent  ou alors si le sort n'est pas à 80% il n'est plus copiable )

Déjà ça évite que tu copies le même sort trop vite à un mundy d'intervalle pour des scribes qui font du level up permanent de sort

ensuite un décumul sur la perte de % ça jouera forcément à copie +2 + 3
donc sur les trois plus gros sorts du jeu

Comme ces derniers se remontent pas forcément facilement ( là je pense à explo ) , tu évites ainsi la copie à la chaine pour spéculer.

Ensuite tu vas donner au scribe , le choix entre copier du sort à la pelle et passer son temps à les remonter  et à ne faire que ça  ou être plus raisonnable ...et ne pas tenter plus de 5 copies par cycle sous peine de voir tous ses sorts à 10% pour le cycle suivant

je pense quand même que ça va vite le gaver et qu'il limitera de lui même ses copies ...

Katass