MountyHall - La Terre des Trõlls

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Réincarnation et stéréotypes
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#. Message de Duckor le 23-05-2009 à 18:27	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Mais où est le plaisir ?

C'est tellement bien de devoir se méfier des rats géants car ils sont 3... Si si !

#. Message de Bran Ruz le 23-05-2009 à 21:47 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi la réincarnation ne serait pas un plaisir mais forcée à cause de la castration de mon Kastar, alors le plaisir de remonter son DE etc...merci bien. Sans compter des sorts qui ne me serviront plus.

#. Message de AsHile1024 le 23-05-2009 à 22:39	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Tout à fait d'accord avec Bran. Si on ne se réincarne pas pour se réincarner y a pas forcément de plaisir à être petit. Un exemple simple, le troll qui a monter sa reg comme un fou. Lui si il veut se réincarner c'est pas pour se battre contre 3 rats... Pis imaginons qu'il soit kastar super rapide chargeur avec un max de reg pour AE, bah là la réincarnation c'est surement pas pour revenir au début mais pour arrêter d'être une chèvre sur qui tout tombe. Et vu qu'il a rien demander, sans mauvais jeu de mot, un peu d'huile pour faire passer serait pas un mal à mes yeux.

Par contre en y repensant je suis plutôt pour les réincarnations "stéréotypes" (sans carac ou pas) que celle type PI divisé par N. A moins qu'une réforme du gain de px visant en partie le jeu finisseur est lieue. Mais bon le système finisseur à un avantage "social". Donc toujours pour ces stéréotypes qu'il soit bleu, gris ou orange.

Pour la MM/RM pourquoi ne pas simplement faire une moyenne des magies des troll level 10 ? Un peu moindre pour les stéréotypes bourrin et un peu plus pour les stéréotypes magos...

#. Message de AsHile1024 le 24-05-2009 à 19:13	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Peut on avoir un avis de la team sur ce genre de sujet. Une réincarn bizarre est elle ou non envisagée ? Même si elle est moins avantageuse que ceux citées ici ou là sur le fofo, je suis sûr ne pas être le seul à attendre un avis, si flou soit il..

#. Message de Onnyx le 28-05-2009 à 12:50	73328 - Onyx (Kastar 29) - Les Féroces Cabillauds -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-02-2006 Messages: 1325 (Trõll de Compèt')	Citer

Venant de me réincarnber, je me permet de donner mon avis! Et celui de certains amis qui m'ont traité de fou!

Etre petit level c'est sympas! Avoir peur d'une stryge, ds'un rat! Ca fait revivre de vieilles sensations! Séquence émotion!

Par contre, ce qui est très très très dur, c'est de recommencer avec seulement 10%. Effectivement passer level 2 c'est seulement 20 PI. Ca devrait donc etre rapide. Mais le temps de tout remonter il faut 2 semaines.

Tous mes amis m'ont dit " t'es fou de te réincarner, il faudra tout remonter". Effectivement, ce qui les choquent c'est pas le fait d'etre petit mais le fait de devoir tout remonter. Et ca c'est très long!

Pour revaloriser les réincarnations, il faudra permettre de commencer avec des % bien suppérieurs a 10% ou 20%. Ca permettrait de monter vite les premiers niveaux en éviatnt le coté fastidieux de tout remonter.

Pourquoi ne pas laisser:

Sort de race 80%, Compétence de race 90% + 1 sort ou compétence à 50%?

Je suis contre des stéréotypes. Parceque que les stéréotype c'est pas bien! Déja! Deuxièmement on peut changer d'avis au court des 10 premiers niveaux. Notamment suivant ses mouches ou la découverte d'un gros sortilège.

#. Message de Bran Ruz le 28-05-2009 à 13:27 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, mais si tu pars sur des stéréotypes de mago, tu peux faire évoluer vers du bourrin après si tu veux. Pour Kastar tu fais un stéréotype de vampi, si ça ne te plait pas tu achètes de l'attaque etc...

Avec un équilibrage off/déf bien sur.

#. Message de Fafi le 28-05-2009 à 14:01 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3018 (Djinn Tonique)	Citer

- J'ai un petit coup de coeur pour la proposition de reincarnation jusqu'a niveau/2.

Pourquoi ? ben passque le cote social est tres important. D'autant que la majorite des "gros" qu'on veut viser joue dans un groupe qu'ils n'ont pas forcement envie de quitter.
Alors, me direz-vous, vi il devient le finisseur optimal ? Vi et bien. Ce que je vois surtout, c'est qu'il y a 1 gros de moins pour un un petit, et que mem finisseur optimal, lui faudra au moins 3 ans pour repasser dans le gros... Et ca pose vraiment un probleme ? Pour moi non, le probleme social de l'integration dans un groupe de chasse est pour moi de loin le plus important a regler si on veut interresser les "gros"
L'avantage aussi, c'est qu'il est impossible d'enchaienr les reincarnations pour optimiser les mouches par exemple, puisque c'est toujours a niveau/2

En ce qui concerne le type de reincarnation, j'aurai tendance a dire : comme pour le Darkling. Des trolls optimises ? parce que vous pensez sincerement qu'en imposant un prototype fige on aura autre chose ? Les pXs des 10 premiers niveaux sont inferieurs uax seuls pXs du niveau 30... ca veut dire qu'arrive au niveau 30 de toute facon, il aura construit comme il veut. alors sincerement, autant les laisser alors repartir comme bon leur semble si ca peut les aider a se jeter a l'eau, je ne crois pas que ca fera une grande difference au final.

En ce qui concerne les % de competences, offrez enfin le DE a tout le monde deja, ca sera cool, je pense qu'un pool de % proportionnel au niveau a repartir selon toutes les competences/sorts devrait regler le probleme

En ce qui concerne l'equipement et les sortileges, je reste inflexible, ca doit rester vu que c'est deja offert a la reincarnation normale. Sans compterles efforts qu'il a fallu faire pour les obtenir, ce qui en majorite se compte en mois voire annees de jeu

Le seul point qui a mon sens reste a regler, c'est la MM/RM qui n'est pas directement liee au niveau mais plutot au parcours dans le hall. J'ai pour l'instant pas d'idee magique ni d'opinion arretee, sinon qu'on pourrait avoir dans le systeme d'investissement des PIs une option conversion de PIs en MM ou RM (faut voir le taux de change) mais qui permet du coup de differencier celui qui veut tout investir en caracs, de ceux qui preferent se booster plus en magie. Si la difference de PI au bout du compte est de l'ordre de 100 pI pour un niveau 30, il sera libre de choisir que monter. (evidemment, il faudra probablement limiter avec un max/min lors de ces achats...)

plotch, deja 2 reincarnations

, peut-etre une 3e si une nouvelle race voit le jour, en fait y'a que le skrim qui me tente pas

#. Message de Leus le 28-05-2009 à 14:13	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2141 (Djinn Tonique)	Citer

je donne la raison pour laquelle je ne suis pas reincarne (sauf pour me faire poissoner) apres c'est peut-etre subjectif :

PERTE de la MM, RM

et pas du tout les qq semaines/mois a refaire des competences

#. Message de azgar le 29-05-2009 à 11:05	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

me suis réincarnée une fois, je ne le referais plus, trop de temps passé à monter ma trollette comme je le souhaitais, et un stéréotype ne m'intéresse pas, une autre race non plus, je suis Kastar, je l'ai voulu ainsi depuis le tout début, et je suis pure vampi........

#. Message de marsak le 03-06-2009 à 10:37	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que la réincarnation nv 10 est une bonne idée pour motiver des trolls à se réincarner.
je propose ce système :

1) possibilité de se réincarner nv10 lorsqu'on est minimum nv20
2) on démarre en surface avec 540 PX : équivalent pour passer nv10
3) on reste en surface le temps de s'entrainer et de s'amélio : en gros 2 à 3 semaines (celui qui descend et se fait buter, c'est son problème)
4) on démarre en MM à 500 points (SR du hall) et à 250 de RM (à débattre

)
5) comp et sorts de race au max en % : au nv10 tout le monde ne les a pas à fond mais ça compense un peu le fait qu'il faille monter DE, par exemple, car il faudra l'apprendre après réincarnation.

ça permet :
1) arrivée des mouches aléatoire, comme on passe ses nv comme tout le monde
2) RM et MM correcte (perso j'avais à peu près ça en RM/MM pures). à la limite, un troll peut choisir de se faire tuer au nv 2 s'il veut pour avoir une grosse RM/MM par rapport à son niveau. ça équivaut à un investissement de ses PX en RM/MM (je ne trouve pas ça gènant mais ça peut être un point fortement discutable)
3) devoir monter son troll nv20 et se taper 2semaines à faire que des entrainements, ça dissuadera la plupart de se re-réincarner plusieurs fois juste pour avoir les mouches qui lui conviennent.

PS : J'ai pas tout lu alors désolé si je répète quelquechose qui a déjà été proposé.

Mars

#. Message de Vaï Kaï le 03-06-2009 à 12:52 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 11) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2070 (Djinn Tonique)	Citer

Pas mal effectivement, mais je verrais plutôt le DE à 90% et les compétences et sorts de race à moitié de leur max.

540 PX personnels au fait

(pas des distribuables)

VK

#. Message de Angel Ray le 03-06-2009 à 12:56	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Pour un troll comme moi, la réincarnation est une non option si:
- perte de PI
- perte de MM/RM
- perte de %

(- perte de race)

Quoi? le dernier se suffit à lui même?

#. Message de marsak le 03-06-2009 à 17:02	109978 - Tcherno Bill (Tomawak 49) - Les mangeurs de nains poilus -
Pays: France Inscrit le : 22-06-2008 Messages: 3427 (Djinn Tonique)	Citer

VK > DE c'est la comp qui se monte le plus vite. quand tu commences, en 5 niveaux il est à 90% alors que tes sorts/comp perso sont au max quand t'es nv 10 (pour mon cas, du moins) comme tu peux les faire qu'une fois par DLA.

c'est vachement plus frustrant de foirer une frappe qu'un DE (moi j'aime bien taper

)

#. Message de andro-gymnastik le 03-06-2009 à 17:21 [Ami de MountyHall]	2901 - ( )
Pays: Antarctica Inscrit le : 03-01-2003 Messages: 830 (Shaï Epileptique)	Citer

En tant que champion des réincarnés (3 à mon actif, mais suis-je champion ?), je me permets un avis d'expert...

Le seul est unique problème d'être niveau 1, c'est le regret de ne plus être niveau X.
Comme la réincarnation est un choix, elle doit se faire au niveau 1, sans stéréotype, ni niveau 'gratuit'.

Le but c'est de prendre du plaisir à remonter son troll avec des compé à 10% et DE seulement niveau 3 (P...., la galère !)

- Alors le retour en arrière ("je regrette M'sieur, j'ai fais une bêtise en choisissant réincarnation"), POUR !
Mais bridé au maximum.... Comme pour avoir plusieurs troll à jouer mais JAMAIS en même temps...

Mais la facilitation, CONTRE !
Sauf à ce que l'objectif de la réincarnation dans MH est changé (retrouver le gout du challenge et de la peur du début), auquel cas une annonce officiel serait la bienvenue, et une discussion pourrait avoir lieu. Là c'est Grosbill Factory votre truc !

Andro-gymnastik, champion !
_____________________________
# [Descendant de : Andro-Gymnastik (2901), 1° Changement de Peau]
# [Réincarnation d'un Durakuir 17, 2° Changement de Peau]
# [Réincarnation d'un Tomawak 10, 3° Changement de Peau]

PS : pour ce qui est du social :
1/ j'ai fais de nouvelles rencontre
2/ j'ai retrouvé mes anciens potos sans souci, plusieurs fois avec chacune de mes réincarne
PPS : MM/RM... Poubelle, à 100, comme le reste à 10%

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2009 à 07:26	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

C'est bien beau de parler de facilitation et tout le blabla, grobill and co. Mais bon faut pas tout mélanger. Le plaisir d'être level 1 quand on se réincarne car on a foutu un gros tas ses PIs en reg pour AE, c'est pas le même, que le plaisir d'être level 1 du troll qui se réincarne pour se être level 1... Quant au grobill, huhuhu c'est quoi qui est grosbill entre un level 10 et un level 50 ? huhu

#. Message de Duckor le 04-06-2009 à 14:54	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

+1 andro-gymnastik

CONTRE une modification de la réincarnation (sauf retour en arrière possible)
Principalement car il n'y a encore aucune bonne raison de le faire. Tester c'est l'adopter.
OK ça change et c'est ça qui est superbe !
Non, ce n'est pas chiant !! Promis.

Le plaisir du niveau 1 c'est celui qui pousses tous les trolls qui ont atteins des niveaux supérieurs : LE JEU
Si le niveau 1 est si nul c'est que tous les trolls auraient abandonné avant le niveau 2. Pourtant ils sont très nombreux les trolls de niveaux supérieurs à 1, non ?

Liste des plaisirs niveau 1
- redécouverte du hall au travers d'une autre race

- gros flippage quand un niveau 2 veut votre bouffe

- possibilité de se faire encadrer par ses potes de niveau très supérieur

- peur des monstres dès qu'il sont 2 (même niveau 1)

- Ne pas faire les mêmes erreurs

Je vous le dit avec les matériels templaté et les sorts acquis c'est du régal.
Atteindre le niveau 10 à la réincarnation : sans entrainement ça veut dire être niveau 10 sans aucune mouche (sauf Héros et Carnation). Avec le Tag "Mauviette decendante de xxxxxxx (yyyy)"

#. Message de AsHile1024 le 04-06-2009 à 16:25	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Duckor @ 04-06-2009 à 14:54
Principalement car il n'y a encore aucune bonne raison de le faire.

Hum en vrac.

1)Modif niveau CdB/AP >>> plein de troll ayant acheté l'une des deux pour rien.
2)Modif projo + décumul sortillège >>> les toms qui ont fait le calcul que GdS était mieux que projo mais quand en fait après coup ils se sont fait avoir.
3)Decumul des sortilèges >>> La reg c'est bien mais quand t'as foutu une grosse part de tes PIs là dedans pour te défendre avec AE bah après coup t'aimerais bien avoir une compensation.
4)Modif de charge >>> Combien regrette leur 50 PI là dedans ?
5)Modif TP >>> Kastar commerçant souhaite devenir tom.

Bien sûr à part le 3) et 5) ça mérite peut être pas une réincarn. Mais tu peux cumuler 1,3,4,5, et là bah...

Quant à l'argumentaire sur le plaisir d'être level 1 bah seulement trois réponses :

-C'est un argument pro réincarn pas contre stéréotype.
-C'est pas un post pour supprimer la réincarn normal ou les level 1
-Tu te réincarnes pas forécément car c'est fun, mais simplement parce que ton profil est caduc.

Les lettres en gros et en couleurs ça n'a aucun intérêt, à part sur un dessin. Huhu ça c'est juste une blague.

Avec tout ça bah je vois pas le problème de voir des trolls renaître au level 10 avec un stéréotype ou truc du genre. Par contre ok à PI égal ou proportionnel c'est abusé mais pas à cause du plaisir d'être level 1.

AsHile.

#. Message de Madère le 04-06-2009 à 16:36 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

*Pub*
J'avais proposé une réincaranation au niveau 1, mais avec progression plus rapide pour les choses qu'on avait fait dans une vie antérieure.

Madère

#. Message de Duckor le 04-06-2009 à 23:52	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Pour les raisons 1), 2) 3) 4) et 5), je ne vois pas en quoi elle demande une réincarnation en stéréotype. Autant se réincarner simplement !
Moi aussi quand j'ai vu CDB bridé par les niveaux de compétences, je me suis dis, mouais

Avec toutes les modifs, il suffit de se réincarner en niveau 1 et puis c'est reparti. Je ne vois pas l'interet de partir au niveau 10.
Tu prends un skrim et tu mets tout dans l'esquive et il deviendra facilement "Vierge Eternelle". alors que le temps d'y monter, il sera peut etre mort une fois ou deux : ça fausserait donc le classement !

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