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Bonus/Malus partiels de concentration
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#. Message de AsHile1024 le 17-06-2009 à 12:21	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Au vue des effetes des templates champion et ancien qui donne de la concentration pour un sort ou une comp, la concentration partielle a l'air d'être codée. Donc ne serait il pas envisageable de donner des malus de concentration pour certaines comp/sort dans des cas de figure précis. C'est à dire arrêter les compteur de fatigue pour tout...

Précisèment je propose pour 2 ou 3 dlas :

Prise d'un portail => Malus de concentration sur AM et charge.
Charge effectué => Malus sur charge et/ou AM.

En plus on pourrait imaginer d'autres malus ou bonus :

TP => malus sur explo et piège.
Invi/camou => malus sur explo et piège.
glandouille=> Bonus de concentration sur charge (bah oui je glande je regarde autour de moi donc j'assure pour sauter sur un truc)
Ou des trucs du genre.
....

Les bonus pouvant être moins rentable que l'action concentration mais sur 2-3 dlas...

Ca aurait le même effet sur les blitz, à ceci près que ça remplacera le impossible ou très très cher par t'as une chance sur 5 (exemple au pif, j'ai volontairement proposé aucun %)

EDIT : Le kastar qui est fatigué, il vient de faire une AM conséquente, actuellement si il doit bouger pour X raisons par TP il est encore plus fatigué, ce qui sert à rien vu qu'il aurait pas pu AM vu qu'il était déjà fatigué. Donc au lieu d'augmenter sa fatigue pour rien, il se prend juste quelques DLA de mauvais seuil sur AM./EDIT

Et ça aurait l'avantage de ne pas pénaliser trop celui qui utilise TP pour se déplacer sans attaquer derrière. Genre il a très peu de chance d'AM directe derrière mais il est pas obligé d'attendre d'être skrim car là actuellement le commerçant qui fait plein de TP je sais pas comment il fait pour utilser son AM s'il est kastar.

Autre avantage ça rendrait moins inique la fatigue actuelle, les toms projo(Edit :/piégeur apparemment il faut être précis !/Edit) ne serait pas totalement insensible...

Autre avantage plus subjectif le côté calculatoire et pansement des compteurs ne serait que l'apanage des kastars et l'AM, ça serait plus simple en d'autre mot.

Désolé si vous trouvez que c'est un doublon avec d'autres posts, mais d'une je les considère noyé et de deux c'est une proposition en soit car je ne vise pas que AM/charge.

AsHile.

#. Message de VYS le 17-06-2009 à 12:32 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

en fait, l'effet des templates précité ne sont pas conformes à ce que j'avais imaginé. J'en discute avec l'équipe.

Ceci dit, le sujet ici est toujours d'actualité puisqu'effectivement, la technique est là.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Grobeu le 17-06-2009 à 12:39	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Je trouve l'idée de base très intéressante: donner des B/M de concentration en fonction de l'action qui précède. Ce qui encouragerait certains combos, et en découragerait d'autres. Et ceci peut parfaitement répondre aux problèmes cités.

Reste plus qu'à trouver les bons et les mauvais combos

#. Message de AsHile1024 le 17-06-2009 à 12:48	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

huhu oui j'ai cru comprendre que le côté technique avait déjà été fait en partie mais je croyais que c'était officiel

Grobeu : C'est pas vraiment une question de bon et de mauvais mais plutôt d'abusé/ pas abusé. Je veux dire presque imparable ou pas imparable. Et inversement pour les bonus de inutile ou presque/ utile

#. Message de Grobeu le 17-06-2009 à 13:21	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est un peu ça ma vision de bon et de mauvais combo.

Mauvais combo : Frénésie + AM + CdB + CdB

Le plus gros problème d'un malus en fonction d'un combo serait par contre dans le cas d'un combat "normal" (donc pas une attaque surprise) où ça tape régulièrement sans trimule.

#. Message de Fayth le 17-06-2009 à 13:22 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Idie geniale.
J'aime beaucoup. Merci pour cette idee Ashile!

Fayth.

#. Message de Dadour le 17-06-2009 à 13:46	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 17-06-2009 à 12:21
Ca aurait le même effet sur les blitz, à ceci près que ça remplacera le impossible ou très très cher par t'as une chance sur 5 (exemple au pif, j'ai volontairement proposé aucun %)

Perso, je prefere tres tres cher a 1 chance sur 100. Je prefere un desavantage constant qu'un situation tout ou rien.

Et ça aurait l'avantage de ne pas pénaliser trop celui qui utilise TP pour se déplacer sans attaquer derrière. Genre il a très peu de chance d'AM directe derrière mais il est pas obligé d'attendre d'être skrim car là actuellement le commerçant qui fait plein de TP je sais pas comment il fait pour utilser son AM s'il est kastar.

Parce que le skrim il utilise sa bs peut etre quand il fait du commerce? Argument non valable!

Autre avantage ça rendrait moins inique la fatigue actuelle, les toms projo ne serait pas totalement insensible...

Je vois pas ce que ca vient faire la...

Autre avantage plus subjectif le côté calculatoire et pansement des compteurs ne serait que l'apange des kastars et l'AM, ça serait plus simple en d'autre mot.

Et?

#. Message de pollux44 le 17-06-2009 à 14:01 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

J'avais déjà proposé ça là AsHile, mais DM n'avais pas l'air de trouver l'idée conforme à la modification qu'il souhaite apporter...
Cf sa réponse juste en dessous...

J'm'arrache les cheveux, mais j'arrive pas à trouver de trucs non plus...

Disons, j'trouve que le principe du malus de concentration évitait en même temps les blitzz des toms qui sont assez fracassants qd mm...

#. Message de VYS le 17-06-2009 à 14:08 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

attention à l'abus de language et à l'interprétation : pour moi un malus de concentration, c'est ce qui existe actuellement : un malus qui disparait lorsqu'on lance une compétence ou un sortilège.

Je préfère parler ici de malus d'utilisation d'une compétence ou d'un sortilège.

J'ajouterais que, dans le post cité par Pollux, on ne différencie pas la cible du malus : il suffisait donc de faire une compétence à 1 PA pour "consommer" le malus.

Je ne pense pas que les deux idées soit comparables et mon avis ici n'est pas défavorable.

VYS - dungeonMaster

#. Message de AsHile1024 le 17-06-2009 à 14:10	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Dadour dadour déjà en preimier bah t'as pas AM donc tu preferes pas tres tres cher a 1 chance sur 100. Je prefere un desavantage constant qu'un situation tout ou rien.

Et c'est pas très cher pour un petit kastar avec une fatigue à 12 mais impossible toujours.

Pour ton histoire de skrim bah c'était une joke le skrim. Et regardes bien la BS est une comp d'attaque ! Waou waou donc tu l'utilises quand tu attaques. Hummm c'est plus non valable ton propos c'est hors sujet. L'am c'est une comp utile, et d'ailleurs le camou du tom il peut l'utilser pour faire du commerce et ça sert...

Ce que ça vient faire la le côté inique de la situation actuelle ? Bahh regardes je parle pas que d'AM/charge... donc ouais en fait ça a avoir ici.

Et ? Bah des calculs pour tout est n'importe quoi si on peut s'en passer.... En atteignant les même buts c'est pas mieux ?

#. Message de pollux44 le 17-06-2009 à 14:14 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

ah oki, ben c'est kool ça alors, il est bien entendu que le but que je visai dans ma précédente proposition était de limiter dans le sens là

Ce qui me parait tout à fait convenable

Merci d'avoir éclairci la nuance, j'avais pas percuté

Alors, je ne peut que plussoyer AsHile

Et je me premettrai même de rajouter que Invi et le camou devrait être impactés de la mm manière

Popol, qui sent l'espoir le regagner

#. Message de Dadour le 17-06-2009 à 15:17	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ouah, c'est sur, j'ai deja vu au moins 12 skrim, 3 toms et 8 dudu crier au scandale parce qu'ils savaient pas diviser par 1.25. Merci Achille de penser a nous!

Sinon pour l'AM, ouais utile, en fait c'est combat + commerce + EM + champi + quete + pxage + rattrapage de DLA... Tain je suis trop con d'avoir pris une comp de combat moi. Tant pis pas grave, j'oublie commerce, EM, quetes etc, comme ca je peux faire ma super BS!

Perso je vois pas le pb de la situation actuelle, a part que ca t'ennuie de faire moins peur qu'un tom ptet? T'avais fait un rp de grosbill et ca passe plus?

Sinon oui, tous ces changement pour une micro simplification des calculs, je vois pas l'interet. Et si c'est pour rendre le trimul en sortie de portail possible 1 fois sur 5, ben non merci... C'est comme le mec qui disait que le quadrimul avait que 56% de chances de passer, un truc qui marche une fois sur 4 mais qui fracasse tout, c'est un truc completement desequilibre... Pour ca que je prefere un desavantage mesure mais constant.

Enfin bon, je m'en fous a moitie, parce qu'apres on va dire que je suis la juste pour faire mon chieur.

Mais une modif surtout consequente devrait avoir de vrai justifications

#. Message de Grobeu le 17-06-2009 à 15:35	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 17-06-2009 à 15:17
Enfin bon, je m'en fous a moitie, parce qu'apres on va dire que je suis la juste pour faire mon chieur.

Erf, grillé

Dadour, LE Trõll qui est contre AM.

Grobeu, oups

#. Message de AsHile1024 le 17-06-2009 à 15:49	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Alors déjà le 1/5 tu le ranges où tu l'as trouvé car faut regarder la notice qui va avec.

Les raisons :

-Harmonisation, rien ne bride un peu actuellement les plans piège/explo, ce qui potentiellement est beaucoup plus dévastateur que l'AM.
-Simplification oui les compteurs partout c'est pas simple et en plus c'est pas esthétique. Essaies de mettre des compteurs de fatigue sur explo/piège et tu verras c'est moche et compliqué... Vu comment les règles s'étoffe un peu de simplification oui c'est un argument surtout pour les nouveaux.
-Un peu moins anti-commerçant kastar qu'avant. Parce que ta critique sur ce point c'est quoi ? AM c'est génial donc même si c'est une compétence utile bah c'est tellement bien que c'est normal qu'on puisse pas s'en servir quand on commerce ?

Je tiens à te rappeler que ce post ne parle pas d'AM, il parle un peu de ce qui influe peut influer AM. Donc tes histoires d'EM et tout ça c'est totalement HS. Y a des posts qui critiquent AM je t'en prie. C'est comme ce qui me dérange avec les toms, hormis que la fatigue n'a pas d'impact pour les toms magos, ça n'a pas sa place ici. Pour préciser, la propal est tout sauf partisane, je n'ai ni charge ni TP, et je n'utilise pas de portail d'ailleurs... Et je me répète actuellement un kastar niveau 20 avec 12 de fatigue AM c'est pas cher c'est impossible sans que ça soit une perte de PA et de temps (blessure).

Sinon oui t'es un chieur mais c'est pas plus mal, moi j'aime bien ça. Le fofo Vavi sans Dadour ne serait pas le même fofo

#. Message de breizhou13 le 17-06-2009 à 16:15	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Dans le principe j'aime bien le fait de ne plus etre sur le compteur de fatigue pour tout...
Apres ca me gene de ne plus pouvoir utiliser une competence parce qu'on a fait un truc avant....

Par exemple, tu prends charge....Meme si tu as une fatigue elevee, tu peux toujours charger a une case.....La, la charge serait simplement plus utilisable pendant quelques DLA....

#. Message de Grobeu le 17-06-2009 à 16:25	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Pas "plus utilisable", mais utilisable avec moins de chances de réussite.

Au lieu d'avoir une limitation par la capacité, cette suggestion propose une limitation par les chances de réussite.
Chance = hasard = MH.

CQFD

#. Message de pollux44 le 17-06-2009 à 16:29 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 17-06-2009 à 16:15
Apres ca me gene de ne plus pouvoir utiliser une competence parce qu'on a fait un truc avant....

Merci de comprendre le ressenti des kastars breizhou^^

#. Message de Wurzzag le 17-06-2009 à 18:55	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 17-06-2009 à 16:29

Quote: Posté par breizhou13 @ 17-06-2009 à 16:15
Apres ca me gene de ne plus pouvoir utiliser une competence parce qu'on a fait un truc avant....

Merci de comprendre le ressenti des kastars breizhou^^

Huhu Pollux

Bravo Ashile pour l'idée : sachant qu'on peut également utiliser ce malus pour gérer la portée max

W. : <(Oo)>

#. Message de breizhou13 le 18-06-2009 à 05:15	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par pollux44 @ 17-06-2009 à 16:29

Quote: Posté par breizhou13 @ 17-06-2009 à 16:15
Apres ca me gene de ne plus pouvoir utiliser une competence parce qu'on a fait un truc avant....

Merci de comprendre le ressenti des kastars breizhou^^

Rien a voir....AM est utilisable mais trop chere en PV

......La c'est plus utilisable si tu te retrouves avec un malus (ou moins utilisable)....

La contrainte devient totalement differente

#. Message de Wurzzag le 18-06-2009 à 08:11	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah actuellement, Breizhou, si tu charges à 4 et que tu as moins de 150 PV (et encore je part de 0 fatigue, tu ne peux pas utiliser la competence à max, ce qui revient bien à ne plus pouvoir utiliser la compétence parce que t'as fait un truc avant.

Même avec un malus, elle reste utilisable, tu peux éventuellement faire l'action, si tu réussis ton jet.
Ce qui te gene, c'est d'avoir une compétence dont le résultat est plus aléatoire que prévu parce que tu as utilisé autre chose avant.

Mais pour nous kastar, je pense que ça reste plus juste, ça traite tout le monde à égalité sur les impacts, le kastar est impacté sur ces combo, mais pas sur l'utilisation standard de sa comp.

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