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EM comment limiter vraiment...
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#. Message de Pulempoil le 30-05-2009 à 16:01	100840 - Bon Papa Trõll (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 02-11-2007 Messages: 600 (Shaï Epileptique)	Citer

Idées en vrac :

1) A chaque copie d'un sortilège, le %age maximum dans le sortilège copié baisse de 1. Voilà qui devrait limiter l'effet photocopieuse sans défavoriser les petits copieurs plus que les gros. On ne revient à 80 de maximum qu'en réapprenant le sort depuis un parchemin dont l'origine n'est pas un copiste.

2) Le succès maximum au jet secondaire, même avec tous les composants et champignons parfaits, est inférieur à 100. Mais en cas d'échec, on a une chance de récupérer des composants/champignons et le parchemin doit être un petit peu regratté, pas complètement salopé.

3) La copie-quête. Le copiste commence par un rituel d'ouverture au cours duquel il doit sacrifier du minerai taillé, des champignons, des objets templatés (selon l'imagination du DM) et déclare le sort qu'il envisage de copier. Il a à partir de ce moment et jusqu'à la copie un malus de concentration de 50 (par exemple) à l'utilisation du sort. Il y a un gros bonus sur les ingrédients frais (c'est-à-dire récoltés après l'ouverture de la quête), voire un très gros bonus sur les ingrédients qu'il s'est procuré lui-même (c'est lui qui a ramassé le champignon, c'est lui qui a tué le monstre).

On peut combiner 2+3, avec un dosage. Ce sera sévère pour celui qui vient d'acheter un téton de succube d'apprendre que n'importe quel "corps" QTB de succube chassé par son groupe après ouverture de copie est aussi bien, sinon meilleur, mais ce sera moins sévère que de tout remettre à zéro. Les grosses guildes pourront toujours avoir d'énormes stocks de composants et s'envoyer tentative sur tentative avec des vieux composants parfais (avec genre 75% de chance de réussite), mais le DM a bien dit que les trolls qui y consacrent beaucoup d'énergie doivent naturellement avoir plus de succès. Les petits copieurs pourraient prendre le temps de trouver des composants plus frais et moins précis, avec un coût de copie très inférieur, mais en ayant besoin de beaucoup plus de temps.

On peut combiner 1+2+3 : copie possible hors du contexte de la "quête-copie" mais perte de 1 au score, la "quête-copie" évite cette perte. Mais à ce moment là, qui sera assez bête pour ne pas sacrifier quelques cailloux contre le maintien de son score ? Autant rendre obligatoire le rituel d'ouverture de copie...

J'essaye d'être un peu imaginatif parce que ce n'est pas en restant dans l'adaptation plus ou moins violente de ce qui existe aujourd'hui qu'on limitera l'effet photocopieuse sans pénaliser plus les petits que les grands copieurs, tout en préservant l'avantage des grands etc.

Je pense qu'il ne faut pas toucher aux fixes ni aux variables. Des composants ont de la valeur, d'autre moins, on sait à peu près ce qui vaut quoi et cela évite les grosses endaufes. Et encore, pas toujours.
Changer les fixes, faire des fixes personnels... cela pénalisera toujours moins les trolls qui ont un gros stock. Alors qu'actuellement, on peut toujours tomber sur un bon composant et s le garder pour le jour où on en trouvera un autre.
Comme j'ai lu un jour, un boggart peut droppper une main QTB comme une dent QTM, et un mégacéphale peut droppper une plate mithril comme une culotte de cuir du Vent. Cela n'a rien de choquant que l'un soit universellement plus prisé que l'autre.

#. Message de Angel Ray le 30-05-2009 à 16:03	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

"On ne revient à 80 de maximum qu'en réapprenant le sort depuis un parchemin dont l'origine n'est pas un copiste."
Pas nécessaire ça si la copie de parcho donne +1% jusqu'au max, là où un vrai parcho droppé donné +une amélioration.

#. Message de Pulempoil le 12-06-2009 à 16:18	100840 - Bon Papa Trõll (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 02-11-2007 Messages: 600 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai pas mal réfléchi et mon idée est la suivante.

Toute copie de sortilège nécessite une ouverture de session d'écriture, acte à 0 PA, où le troll désigne le prochain sort qu'il veut copier. Cette ouverture sert à prendre date. On ne peut avoir qu'une seule session d'écriture ouverte à la fois. On peut changer d'avis n'importe quand et ouvrir une nouvelle session (avec la nouvelle date) ce qui ferme automatiquement la précédente. Bien entendu, réussir à copier le sortilège achève également la session en cours.

Au moment de la copie du sort, on calcule tout comme aujourd'hui avec en plus les modifications suivantes :
- si le premier événement de l'ingrédient est antérieur à l'ouverture de l'étude, l'ingrédient apporte un malus de 5
- si le premier événement de l'ingrédient est associé au scribe, l'ingrédient apporte un bonus de 5.

C'est tout.

Conséquences.
Photocopier n'est possible qu'en utilisant des ingrédients "anciens", donc avec un malus de 5. Si ces composants ont été obtenus par le commerce, cela veut dire qu'il faut une recette parfaite avec que du TB/mielleux, on a juste un ou deux "degrés" de marge. Non seulement on ne peut pas copier avec de l'approchant, mais pas non plus avec un seul ingrédient de qualité mauvaise...
La situation peut être un peu meilleure si c'est le scribe lui-même qui a achevé de gratter le PV, qui a cueilli le champignon, qui a ramassé le composant. Mais au mieux, si le scribe a tout initié, ce sera "aussi facile" qu'aujourd'hui, et après un investissement personnel qui le méritera.

Pour les trolls qui ne copient que de temps en temps, la situation serait sans doute aussi bonne qu'aujourd'hui, voire meilleure pour les petits artisans qui prendraient leur temps et iraient chasser des monstres.

Je laisse gagnardduloto nous dire si une mesure comme celle-ci serait de nature à résoudre tous les problèmes qu'il a évoqués dans son premier message.
Sans favoriser d'autres comportements du genre "donnez-moi tout plus une rémunération et je vous copie un sort", que l'on peut voir apparaître dans la situation provisoire actuelle.

#. Message de Madère le 12-06-2009 à 16:23 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Je l'aime bien cette idée pro-artisanale.

C'est une piste très intéressante, même si elle va à l'encontre de la coopération entre guilde, mais il faut voir qu'une partie du fonctionnement d'EM décourage fortement le troll solitaire (il faut boucler les recherches, les chasses des bons compos et l'écriture en un mois, ça fait vraiment court). Faudrait trouver d'autres idées qui ne poussent pas à bosser plus nombreux sur une copie, mais simplement plus longtemps.

Madère

#. Message de Cébulba le 18-06-2009 à 10:16
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 16-11-2006 Messages: 5077 (Hydre Fumante)	Citer

Pitite question

La modif est prête pour le prochain mundy ? c’est a dire dans 3 jours ?

Cébulba "curieuse"

#. Message de gagnardduloto le 18-06-2009 à 13:20	103658 - Baizhoù (Tomawak 33) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2004 Messages: 12949 (Balrog Furax)	Citer

wow j'étais pas repassé mais c'est vrai qu'elle est drolement intéressante et innovante cette idée pulempoil

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