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Modification de la perte de PA du a l'hypno.
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Boogie le 16-07-2009 à 15:51	78403 - BoogiePop (Skrim 39) - Les guerriers de l'Ankou -
Pays: France Inscrit le : 17-04-2007 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour,

Je sais que "pas de modif prévue pour les sort/compétences réservées, jusqu'à nouvel ordre du DM.", mais bon, je le note ici au cas ou...

La perte de PA par hypno a un rendement proche du 0 absolue, ou alors par accident, un troll en TvT qui activerait sa DLA et qui ne jouerait pas, aurait possibilité de perdre des PA s'il ne résiste pas...

Bref, vu que la fatigue est entré de plus belle dans la danse, je propose que la parte de PA se vois modifié par une augmentation de la DLA de la victime (cela en fonction de la fatigue du casteur).

c'est bon, vous pouvez me jetter vos pierres

#. Message de OTOGRAF le 16-07-2009 à 15:54	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 45) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est vrai, hypno est pas assez puissant en l'état, faut absolument y remédier !

#. Message de VYS le 16-07-2009 à 15:55 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Boogie @ 16-07-2009 à 15:51

Bref, vu que la fatigue est entré de plus belle dans la danse, je propose que la parte de PA se vois modifié par une augmentation de la DLA de la victime (cela en fonction de la fatigue du casteur).

Celà a déjà été proposé et clairement refuser : il est trop facile d'empêcher complètement un joueur de jouer.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Vaï Kaï le 16-07-2009 à 16:05 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2068 (Djinn Tonique)	Citer

La seule chose à faire sur la perte de PA à l'hypnose c'est de la supprimer

Ca ne sert presque pas contre les monstres et en TvT c'est trop puissant (en même temps, les habitués du TvT n'activent leur DLA que pour la jouer).

VK

#. Message de Phobos le 16-07-2009 à 17:09	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

alors pourquoi changer ?

si en tvt vous jouer tel quel , autant laisser comme s'est ; et le peu de fois que sa marche , c'est cool

#. Message de Omi Yasaka le 16-07-2009 à 18:18 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

A supprimer sans regret ^^
Hypno full est deja un peu trop puissant, et interferer avec les PA, c'est mal.
Omi, pourtant plus souvent du bon cote de l'hypno que du mauvais

#. Message de Nerach le 16-07-2009 à 19:13 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca aurait pas été mieux de proposer quelque chose du genre augmentation de la fatigue de 1 point par 5 dès d'esquive retiré ?

#. Message de cicatrace le 16-07-2009 à 23:28	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je me suis fait tuer récemment à cause d'un hypno qui n'a même pas pu virer tous mes Ds d'esquive en full... Il avait très peu d'esquive, une MM bien normale, mais malgré tout il est passé en full alors que j'avais activé ma DLA 30 secondes auparavant et que j'allais bouger d'un N sur un TP de fuite + booster ma RM.

Bref, même si c'est très rare qu'elle soit utile cette perte de PAs, il vaut mieux ne pas la rendre plus puissante. Parce que quand elle est utile, elle fait toute la différence.

Cica, qui a aussi apprit qu'il ne faut pas chuter de 4 N dans un village ennemi

#. Message de Wurzzag le 17-07-2009 à 08:15	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 16-07-2009 à 23:28

Cica, qui a aussi apprit qu'il ne faut pas chuter de 4 N dans un village ennemi

Si le problème se trouve entre le mur de la caverne et l'hypno, on y peut pas grand chose Cica

W. Qui connait la même en passant au dessus de Morty

#. Message de Boogie le 17-07-2009 à 10:01	78403 - BoogiePop (Skrim 39) - Les guerriers de l'Ankou -
Pays: France Inscrit le : 17-04-2007 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par VYS @ 16-07-2009 à 15:55
Quote: Posté par Boogie @ 16-07-2009 à 15:51

Bref, vu que la fatigue est entré de plus belle dans la danse, je propose que la parte de PA se vois modifié par une augmentation de la DLA de la victime (cela en fonction de la fatigue du casteur).

Celà a déjà été proposé et clairement refuser : il est trop facile d'empêcher complètement un joueur de jouer.

VYS - DungeonMaster
Ha, je ne vois pas trop comment, a part avec un armée de skrim ou si on peut pomper plus de 1h par tour et a tous les tours... Mais bon, si vous y avez déjà réfléchi... J'aurais essaié

Merci,
a+

#. Message de guigolum le 17-07-2009 à 10:38	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

surtout avec le décumul..

#. Message de giabacca le 17-07-2009 à 12:05	77795 - giabacca (Skrim 60) - Takoyaki ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-08-2006 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

Sur la perte des PAs sur hypno full, tout ce que j'ai pu lire c'est que c'est 1) trop puissant en TVT et 2) inutile en MK.

Pour le 1), je ne suis pas spécialiste. Mon expérience très limitée du TVT me laisse à penser que l'utilité de l'hypno, outre la perte d'esquive évidemment, c'est surtout sa capacité à faire sauter les compétences programmées (qui, elles, sont bien trop puissantes, mais c'est un autre débat). La perte de PAs est probablement marginale. Elle contraint certes le joueur adverse dans sa stratégie en le contraignant à jouer d'un coup tous ses PAs s'il veut éviter (de risquer) de les perdre, mais c'est un avantage que j'ai du mal à quantifier.

Pour le 2),l'argument de l'inutilité en MK de la perte de PAs est un point qui m'a toujours surpris : d'abord, pourquoi vouloir supprimer ce qui est déjà inutile ? Mais sur le fond : est-ce que je suis le seul à profiter de cette fonctionnalité de l'hypno ? C'est quand même le cadeau bonus qui permet d'éviter la fuite d'un monstre et d'assurer un kill par le finisseur même lorsque la synchro est difficile. Avec l'arrivée de CdM4, c'est encore plus royal... Un kill est loosé à rien et le monstre "met du temps" à fuire : CdM4 pour confirmer l'intuition et hop, hypno. La CdM d'un monstre pénible (crasc, phoenix...) le flashe en début de DLA et il n'a pas encore fait son pouvoir, hop hypno... Evidemement, ca n'est pas utile tous les jours, mais dans mon groupe on ne f(ais)ait pas toujours un kill dans les 30 secondes après l'hypno... La perte des PAs sur hypno full ajoute donc pas mal de confort de jeu.

Donc contre cette proposition de modification.

Giab', qui avait du temps

#. Message de misantrollpie le 18-07-2009 à 17:07	47397 - misantrollpie (Tomawak 53)
Pays: France Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 41 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Vaï Kaï @ 16-07-2009 à 16:05
La seule chose à faire sur la perte de PA à l'hypnose c'est de la supprimer

Ca ne sert presque pas contre les monstres et en TvT c'est trop puissant (en même temps, les habitués du TvT n'activent leur DLA que pour la jouer).

VK

mouai, j'imagine que pour un skrim 45 avec un beau paquet de dés d'attaque ça sert plus vraiment en MK, mais je suis pas certain que tout les groupes de chasse du hall partagent ton avis.
pour ce qui est du TVT, les skrims sont bien souvent les premiers à ce faire dessouder car l'hypno peut être redoutable... à chacun d'évaluer les forces et les faiblesses de l'adversaire et de faire avec.

si on doit supprimer du jeu tout ce qui fait peur en TVT, les kastars ne pourront plus accélérer, les skrims ne pourront plus hypnotiser ni faire de bs car taper deux fois dans une dla c'est abusé, les toms ne pourront se camou ni taper à distance et les dudus ne toucherons plus automatiquement sur une raffale... bref que du bonheur

#. Message de Vaï Kaï le 18-07-2009 à 19:36 [Ami de MountyHall]	108942 - VéKa (Darkling 60) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2068 (Djinn Tonique)	Citer

C'est le pouvoir de réduction de l'esquive qui est important en TvT pas la perte de PA ... enfin à mon avis de MK

#. Message de Boogie le 21-07-2009 à 10:17	78403 - BoogiePop (Skrim 39) - Les guerriers de l'Ankou -
Pays: France Inscrit le : 17-04-2007 Messages: 26 (P'tit Gob')	Citer

Pour faire passer une perte de PA, il faut tomber sur un gars qui a activé sa DLA mais n'a pas joué (rare en MK, la plus part des gens se connectent et jouent, en TvT les gens n'activent pas leur DLA avant la synchro et jouent dans la foulée) et il faut passer sa résistance magique.

Je parlais de l'enlever par ce que quand j'ai choisit mon troll, j'ai vu qu'on pouvait annulé le tour en cours de l'adversaire, ce qui est extremement puissant et ca a motivé mon choix, mais en fait ca a du être réellement le cas 1 fois en 3 ans... et encore c'etait juste un heureux concours de circonstance. Ca donne l'impression d'acheter une porsche bridé a 70km/h.

Bon, apres j'ai la fleme de changer de peau...

#. Message de LeCidouille le 21-07-2009 à 11:08	9858 - Evbaudegar (Kastar 60) - Le Mercenaire de l'Ombre -
Pays: Belgium Inscrit le : 29-02-2004 Messages: 6722 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Boogie @ 21-07-2009 à 10:17
Pour faire passer une perte de PA, il faut tomber sur un gars qui a activé sa DLA mais n'a pas joué (rare en MK, la plus part des gens se connectent et jouent, en TvT les gens n'activent pas leur DLA avant la synchro et jouent dans la foulée) et il faut passer sa résistance magique.

Ah bon ? Moi je connais plein de trolls qui justement activent pour régenérer et attendent ensuite bien sagement leur cumul.

#. Message de guigolum le 22-07-2009 à 12:35	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ou juste pour virer le malus.. d'hypno ^^

#. Message de Casabianca le 26-07-2009 à 00:23	108909 - Octobre Rouge (Durakuir 29) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: Mauritius Inscrit le : 10-03-2006 Messages: 195 (Golem Costaud)	Citer

l'hypno est aussi le seul sort reservé avec un aussi faible rendement..4 PA, et 1 PX., pas de perte directe de santé (faut dire c'est pas le but)..il est donc normal d'avoir un bon retour sur investissement

Casa

#. Message de Omi Yasaka le 26-07-2009 à 11:04 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Casabianca @ 26-07-2009 à 00:23
l'hypno est aussi le seul sort reservé avec un aussi faible rendement..4 PA, et 1 PX
La BS fait 2PA / 2PX normalement, donc l'argument est un peu bancal.
Et hypno n'est pas un sort d'attaque, donc la question de la perte de pv ne se pose pas.
En l'etat actuel hypno est trop fort en full: esquive ruinee, perte de PA, perte d'actions programmees, n'en jetez plus :p
On peut vouloir donner un coup de pouce a l'effet resiste qui est decourageant pour les jeunes skrims, mais de memoire c'etait pas evident de le faire sans rendre l'effet resiste trop fort a haut niveau meme pour les hypnos du dimanche ...

#. Message de Isandar le 26-07-2009 à 18:21	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Ta réponse l'est tout aussi alors car je te répondrais hypno+bs=3px contre par exemple Vampi+Cdm+insulte= 4px.

L'effet full est certes puissant si l'on cumule l'ensemnle des effets mais il faut qu'il passe en full justement. L'hypno est la seule solution existante actuellement pour empêcher le déclenchement des actions programmés. La perte des PA est anne

Si l'on baisse la formule de la perte d'esquive il faudrait voir à réviser la BS.

Le sujet ici est la perte des PA qui sont aussi annegdotique que le monstre qui réactive qq seconde après l'hypno (pesro 3 fois en un an de chasse avec des petiots), je trouve ca fun et dans la logique du sort. Pourquoi l'hypno supprimerais les actions programés mais pas les PA ?

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