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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

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#. Message de Duckor le 20-07-2009 à 13:45
51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or)  Inscrit le : 20-01-2005  Messages: 3477 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourquoi trop ?
C'est un troll avec un numéro à 4 chiffres, normal qu'il soit puissant.
Et encore 90 points de degats, il était quel niveau le tom qui a fait ça, surement beaucoup plus que 30...




#. Message de ob_pas_bô le 20-07-2009 à 13:53
22094 - ob (Skrim 60)
- Les Damnés -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 08-11-2004  Messages: 780 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
y'a 5 chiffres plutot, enfin ca change pas le probleme 


#. Message de pharim le 20-07-2009 à 14:04
112898 - Hikarim (Skrim 39)
- Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 22-11-2005  Messages: 2741 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et au même niveau, tu fais combien en dégâts, même non-critique, Fabdi? Faut relativiser quand même les frappes. Tu dois bien faire plus de 130 de dégâts à ton niveau, en cdb.

Et puis, je suppose quand même que c'était aussi un coup moulu, avec plein de nabos et autres trucs qui boostent bien, et sans doute un boost en popo ou autre.

Pharim

#. Message de cicatrace le 20-07-2009 à 16:29
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Facile de prendre des gros jets en att et des gros jets en deg, mais ça ne prouve rien. Pour avoir 182 de moyenne d'attaque, il faut 52 cases de vue.  Je n'aurai pas ça avant le niveau 80 je pense

Le projos n'a presque pas changé, il fait juste un peu plus mal de près, mais les Kastars ne peuvent plus AM et ils dramatisent La modification de la fatigue va sûrement être calibrée, attendons de voir!

Cica

#. Message de Valfëan le 20-07-2009 à 17:25
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le plus vigilant (Vue) 51 Cases



#. Message de squ@le le 20-07-2009 à 21:19
68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2277 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par pharim @ 20-07-2009 à 14:04
et au même niveau, tu fais combien en dégâts, même non-critique, Fabdi? Faut relativiser quand même les frappes. Tu dois bien faire plus de 130 de dégâts à ton niveau, en cdb.

Et puis, je suppose quand même que c'était aussi un coup moulu, avec plein de nabos et autres trucs qui boostent bien, et sans doute un boost en popo ou autre.

Pharim


bah, fabdi, il critique pas a 90 d'esquive (il est surement bcp plus proche de se faire esquiver!! d'ailleur) et en non critique en cdb 5-6 (gros investissement en PI: 650-950), pour faire 130 avec +28 (ce qui est énorme!) de bonus de dégat , il faut 34D de dégat (ce qui pour un bourrin, doit pas exister, morg avait guère plus mais quasiment pas d'attaque).
Mais lui, il faut enlever 22 d'armure phyysique de plus qu"a un tom et il est sur place visible.

dc en gros, un tres gros kastar fait guère plus mal que ce tom...

#. Message de Troll_aid_lenom le 20-07-2009 à 21:33
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par squ@le @ 20-07-2009 à 21:19
bah, fabdi, il critique pas a 90 d'esquive (il est surement bcp plus proche de se faire esquiver!! d'ailleur)



C'est une fiotte Fabdi  ou bien....

90 en Attaque pour un bourrin  niveau 58.... C'est largement atteint j'espère.
Pour les CdB non critique à 130.... Ca me semble pas improbable. Et puis on en reviens toujours au même débat : 80%, SR......


Taln


#. Message de squ@le le 20-07-2009 à 21:38
68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2277 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pour critiquer 90 d'esquive, il faut, 180 d'attaque, et je confirme que si fabdi est plus proche de 180 d'attaque que de 90, je mange plus de tom!

cdb: 30D->90 de dégat en cdb6 , on est loin des 130 et 30D de dégat c'est un seuil classique!
pour un vampire c'est peu, mais pour un bourrin, meme tres gros niveau c'est bcp

mais bon, ici c'est chez les tom, dc j'arrête,

Squ@le que la fatigue fait s'intéresser de prêt aux tom et les trouve le vent en poupe

#. Message de Troll_aid_lenom le 20-07-2009 à 21:48
109388 - KassGrain (Skrim 15)
- Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 14-07-2005  Messages: 2542 (Djinn Tonique)   Citer Citer
De ce point de vue je comprend mieux. C'est ta tournure de phrase qui m'a choqué.
Je serais étonné qu'il se fasse esquiver avec un 90 d'esquive.


Taln, que de toute façon le vent en poupe c'est pour les trolls qui vont sur l'eau

#. Message de Valfëan le 21-07-2009 à 02:43
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Comparez le comparable.

Un Tom bien monté (et ultra spécialisé), et un Kastar polyavlent pas optimisé.

Comparer Supertroll a Supertroll, ça sera plus parlant.

#. Message de JiPiPi le 21-07-2009 à 03:06
66862 - JPP (Tomawak 55)
- Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada  Inscrit le : 23-11-2005  Messages: 612 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Posté par Valfëan @ 19-07-2009 à 12:37
Raistlin, désolé, mais tu n'est pas projo.

Je dis pas que tu n'es pas un projectile magique correct (mais surtout grâce à des bonus de dégat).
Mais quand on a acheté pile ce qu'il faut pour piéger, et qu'avec 1 de vue en plus (ou en moins) et 1 d'esquive en plus (ou en moins), ça serai ferai les même dégat mais pour plus de Pi.. On est piégeur.

Après, projectile magique est formidable. Je connais des troll avec 40 de vue, qui ont un joli projectile, et ils font plus de dégat que moi. Mais ils ont a coté 30 d'esquive et sont niveau 60. Faut pas déconner, c'est tout sauf des tom projo.

Ton projectile, c'est un projectile d'apoint. Un apoint de luxe, mais d'apoint.

La preuve, c'est que le snipeur pris en exemple niv 45, il fait les même dégât qu'un piégeur optimisé de même niveau en piège C'est un projo/piégeur aussi ?
Non, piège pour lui (s'il l'a), c'est d'appoint. Si ça peux sauver un groupe, il peux en faire péter 1, et tant pis pour l'heure de malus en plus de sa dla. Mais vaux mieux pas qu'il reste des ennemis vivant après le piège. Pas contre, il à 8 en vue de plus que le piégeur.


Pour revenir là dessus, je suis pas d'accord on n'achète pas forcément de l'esquive pour piéger, mais ça sert (et plutôt bien) à se défendre, après si ça permet de faire des dégâts plus important aux pièges qu'on pose de temps en temps,

Un Tom qui met tout dans la vue et pas de défense OK c'est un sniper, mais ceux qui ont aussi de l'esquive c'est pas forcément des piègeurs...

Les catégories sont mal pensés, piègeur c'est une façon de chasser (ce qui d'ailleurs n'est pas recherché par la team etant donné que c'est sensé être défensif....)

#. Message de Blademaster le 21-07-2009 à 08:16
33770 - Blademaster (Tomawak 58)
- Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-10-2004  Messages: 928 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Arrêtez de poster vos plus gros jet raaah ! c'est les kastar qui vont faire les chouineuses maintenant !
Postez plutôt vos SR raté non critique.. ils arrivent tout de même assez souvent ceux la et font plutôt pitié.


#. Message de squ@le le 21-07-2009 à 08:28
68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 27-04-2006  Messages: 2277 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Posté par Valfëan @ 21-07-2009 à 02:43
Comparez le comparable.

Un Tom bien monté (et ultra spécialisé), et un Kastar polyavlent pas optimisé.

Comparer Supertroll a Supertroll, ça sera plus parlant.

bah non, car un tom hyperspécialisé, c'est possible vu qu'il peut vivre camouflé et donc négliger bcp de chose. Pas les autres. S69 est peut etre un contre exemple, mais il a pas une vie facile, il doit se TP super souvent, être invi le plus souvent possible. Alors qu'un siegfield qui fait pareil en souffre bcp bcp moins car il frappe de loin et le camouflage c bien plus pratique qu'invi (1PA de moins, possibilité de se DE camouflé, de se recamou apres un frappe, 90% au lieu de 80). Dc être unltra spécilisé pour un tom, c cool, pour les autres, c ultra galère, dc on peut pas comparer ulta-spécialisé et ultra-spécialisé!

et voila, je me remets à pleurer, c malin !!!

#. Message de Blademaster le 21-07-2009 à 08:49
33770 - Blademaster (Tomawak 58)
- Les Masques de la Nuit -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 09-10-2004  Messages: 928 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Franchement un sniper vraiment que de la vue , j'y ai déja pensé.
Dans la théorie c'est marrant , la pratique l'est beaucoup moins je pense...

Jamais savoir si on va passer la nuit, pas sur que ça soit si fun...
Le camou c'est bien mais comme déjà dit 1/3 des monstres voient le caché.
Sur une semaine ca laisse très peu de chance de jamais s'etre fait prendre pour cible.

Ayant un profil ULTRA défensif je trouve le moyen de me faire surprendre par des monstres , alors sans défense.... euhhh

Je voyais 2 possibilités :
Rester en -1 : plus possible à cause du karma.
Monter un tom VUE et résister avec AE et une bonne reg : vue les décumul c'est plus trop une bonne idée.

Sans oublier que l'on monte une MM top niveau aussi grâce au contact des monstres ( insultes , VT , flash , etc )

C'est vraiment se mettre dans une galere pas possible pour je pense pas tant de fun que ça.
Surtout qu'a un moment acheter une case de vue correspondrait a 10 d'esquive... lol.. ou 100 de vie...
Pas rentable.


#. Message de barzuk le 21-07-2009 à 09:56
14285 - Hîg&w¤ÿ tõ H룣 (Tomawak 50)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2004  Messages: 556 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Votre Jet d'Attaque est de....................: 105

Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 30

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire par un coup critique

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 8
RM approximative de la Cible.......: ≤ 1431

Le sortilège a donc un EFFET REDUIT de moitié.
Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point(s).

Vous lui avez infligé 24 points de dégâts.
Il sera, de plus, fragilisé lors des prochaines esquives.

mouais hein...forcément là ça paye moins de mine...

Alors oui quand tout se déroule sans accro ça monte à 65 de dégâts... mais bon 1 fois sur 3, ça fait un flop.



#. Message de Raistlin le 21-07-2009 à 10:37
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
Posté par squ@le @ 21-07-2009 à 08:28
Quote: Posté par Valfëan @ 21-07-2009 à 02:43
Comparez le comparable.

Un Tom bien monté (et ultra spécialisé), et un Kastar polyavlent pas optimisé.

Comparer Supertroll a Supertroll, ça sera plus parlant.

bah non, car un tom hyperspécialisé, c'est possible vu qu'il peut vivre camouflé et donc négliger bcp de chose. Pas les autres. S69 est peut etre un contre exemple, mais il a pas une vie facile, il doit se TP super souvent, être invi le plus souvent possible. Alors qu'un siegfield qui fait pareil en souffre bcp bcp moins car il frappe de loin et le camouflage c bien plus pratique qu'invi (1PA de moins, possibilité de se DE camouflé, de se recamou apres un frappe, 90% au lieu de 80). Dc être unltra spécilisé pour un tom, c cool, pour les autres, c ultra galère, dc on peut pas comparer ulta-spécialisé et ultra-spécialisé!

et voila, je me remets à pleurer, c malin !!!


rappelle moi, Siegfield il attaque pas avec un projo à 80% +SR non retentable alors que S69 attaquerait avec CdB ou frénésie à 90% retentable (pour CdB?)

et au passage, invi, c'est rententable, donc sur une DLA, tu as 96% de chance de le réussir là ou tu as seulement 90% de réussir camou (même si camou reste, lui)

faut pas compter que quand ça t'arrange, hein

Raistlin, de toute façon, tom, c'était déjà le mieux avant, alors maintenant je vous dit pas

#. Message de Valfëan le 21-07-2009 à 13:35
54669 - Valfëan (Tomawak 60)
- le réveil du Dragon -
Pays: France  Inscrit le : 10-03-2005  Messages: 4735 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Heu, Sq@le, je parle par exemple d'un Vampi pur niveau 60. Si tu compare un biclassé à un mago supertroll de sa catégorie.. je comprends pas trop le problème. Il se fait enfler, et c'est bien normal.

Kastar MAgo 60 :
45D de dégat, il touche à 30D. Faut pas déconner, ya pas grand monde qu'il touche pas.
Et 90 de dégat (sans critique et sans bonus).
Plus les PV qu'il régénère, plus le Trimul dont il ressort Full pv.

Et 45, c'est pas super troll dégat.

Donc en comparaisont avec un Tom 48 de vue (qui a donc investi plus, et a moins de Pv/Esq), et qui fait 90 que si il passe critique, je vois pas le problème.

Yen a un qui, au pire, fait 90 (3 tentative, et qui tien la route défensivement (full pv à la fin)), l'autre qui au mieux fait 90 (2 tentatives).

Ca me semble pas incohérent.

Na parlons même pas d'un jeu en groupe où ya des Hypno. Le Tom gagne rien, fait toujours son 90. Les dégat du Vampi s'envolent..

#. Message de EcraseTete le 21-07-2009 à 13:48
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Sauf que le K 60 il aura pas 45 en deg, il est au contact lui, donc lui faut plus de défense qu'au tom. Je penche plus pour 42D. Et a 28D en attaque, tu touches pas forcemment le mago équilibré. Sachant qu'il tourne a 26/28D en esquive. Et pour le bourrin, bah y a parade maintenant, donc la touche est encore moins simple. T'as la dla de placement, l'impossibilité d'attaque en étant glué. Tout un tas de truc dont le tom est affranchi. 

Ce qui pose soucis c'est pas le PvE je pense, mais le PvP. Faut po comparer avec les K vampire! Y a plus aucun vampire haut level qui fait du PvP de manière régulière, c'est pas fait pour. Même Morg tornait à 22d en attaque hors bonus.

Ecrase, calimero.


#. Message de Raistlin le 21-07-2009 à 14:20
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 26837 (Demi-Dieu)   Citer Citer
a 28D en att au lvl 60, en tout cas il me touchera pas

Ecrase, t'oublies Khyls, maintenant qu'il a mis en ligne son carnet de rendez-vous, il fait plus que ça...

Raistlin

#. Message de Milouh le 21-07-2009 à 14:21
8053 - Milouh (Tomawak 60)
- Les PatatRaz -
Pays: France  Inscrit le : 18-03-2003  Messages: 1789 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ecrase Tête > Sauf que le K 60 il aura pas 45 en deg, il est au contact lui, donc lui faut plus de défense qu'au tom.

Le tom PvP, peut-être, mais le Tom qui chasse des monstres est au contact, lui. Qu'il le veuille ou non. Tu me diras que la modif du camou qui n'attire plus spontanément tous les mobs permet maintenant de chasser à une case du groupe sans être trop ciblé. Il n'empêche que nous sommes un guilde full toms, qu'on chasse des monstres à 99%  qu'on est toujours au contact et que côté défense (Armure, RM, PV, Esquive, Rég), on a en général les mêmes arguments que nos copains des autres races, à part  les duraks (et encore ils n'esquivent pas aussi bien que nous).

++
Mimil, que la défense, c'est la survie

Pages : 1, 2, 3, ... , 280, 281, 282, [283], 284, 285, 286, ..., 605, 606, 607

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