MountyHall - La Terre des Trõlls

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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Modification des gains de résistance et maîtris
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#. Message de Gruhtzog le 27-08-2009 à 17:26	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

@Madere: sympa l'idée du D3, +1 voix

#. Message de ZZelle le 27-08-2009 à 18:04	89664 - ZZelle (Durakuir 50) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France Inscrit le : 04-08-2007 Messages: 32 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par TilK @ 27-08-2009 à 13:44
Petite modification dont j'aimerai votre avis :

Que le gain de MM ne soit plus par compétence/sort, mais que le gain total en MM corresponde au max du bonus au PA + le max du gain de MM classique.
...
Votre avis, vos idées ?

Pour & Contre :

- Pour (A vérifier) : il semble que cette modification valorise les gros sortilèges (explo/tp) face aux sorts/comp magiques à 4 PA,

- Contre : ça incite très fortement à faire un sort à 4 PA pour avoir bonus au PA de 3 si on passe à plein puis derrière si besoin un sort/comp à 1 PA pour accroître son gain de MM classique ; si on passe pas à plein, on tente un sort/comp magique à 2PA ; si on rate on retente un sort/comp à 4 PA si on peut, 3 PA voire 2 PA à défaut. Ce qui de mon point de vue correspond à la louche au comportement normal du mago, mais bcp moins au comportement de l'encaisseur mago qui souvent va devoir faire au moins 1 insulte & un sort défensif (AE/ADE/Sacro) avec une perte de 2 sur le bonus de PA (soit presque la moitié du gain total de MM pour un troll avec bcp de MM)

#. Message de Shlag le 27-08-2009 à 19:37	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

arf en fait vampi + telek + idt va rapport (en MM) autant qu'un seul vampi now ?

#. Message de OgreTaskmaster le 27-08-2009 à 19:51	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Tilk, je n'ai pas tout compris à ta proposition de changer du gain de MM

Mais si c'est pour influencer la manière de jouer des trolls, je suis contre (un magot cherchera toujours à optimiser sa MM, comme un encaisseur avec sa RM).

EDIT: si on doit faire le choix entre 2 compétences à 1px et 1 sort à 2PA/1px, cela va engendrer un déséquilibre sur le long terme en les magots (gagnera plus de MM et moins de px) et bourrin (gagnera plus de PX et moins de MM)

Déjà qu'avec la RM, çà change radicalement, car pour être sur d'avoir le peu de gain de RM, on est obligé d'activer sa DLA au plus tôt.
En plus çà favorise les trolls qui ont une DLA courte, par exemple entre 2 trolls qui ont respectivement pour un même pourvoir/malédiction une DLA de 12h (4DLA/48h) et 9h33 (5DLA/48h), celui qui a 9h33 de DLA gagnera 20% de plus RM, alors qu'ils ont eu les mêmes pouvoirs sur la même durée. (et je ne parle pas des trolls bléssés et/ou qu'ils ont des pouvoir qui rallongent la DLA)

Pour moi, c'est avant tout, les monstres qu'il faut changer (les monstres ont des caracs supérieurs aux trolls pour le même niveau, sauf pour la MM/RM) :
- revoir à la hausse la MM/RM des monstres en fonction de la profondeur avec bonus en % (comme pour le matos des trolls), ou en se basant sur moyenne de la MM/RM des trolls, ou en se basant sur le niveau des trolls dans les environs du lieu d'apparition, ...
- revoir les pouvoirs des monstres (comme pour les boug'dla), pour entre autre, qu'ils soient plus fort en fonction de la profondeur.

Déjà avec çà, ils sera déjà plus difficile pour encaisser des dizaines de monstres à pouvoirs.
On pourra sans doute revenir à l'ancien système de gain de RM, mais si il faut trouver un moyen pour limiter les gains de RM (à cause des bains qui sont interdit), il faut trouver un autre système que celui qui est actuellement en place (pas de limitation de gain par DLA)

EDIT: Merci Tilk pour avoir demander l'avis des joueurs avant de mettre en place une réforme.

OTM qui est pour un équilibrage, mais actuellement ce n'est vraiment pas le cas pour la RM

#. Message de ZZelle le 28-08-2009 à 00:25	89664 - ZZelle (Durakuir 50) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France Inscrit le : 04-08-2007 Messages: 32 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 27-08-2009 à 19:37
arf en fait vampi + telek + idt va rapport (en MM) autant qu'un seul vampi now ?
Normalement, tu devrais en moyenne faire un peu plus avec 3 sorts : ton bonus en PA sera le ^m sauf que tu auras une moyenne de gain en MM classique plus grande (en considérant que le SR est dans la ^m tranche pour les 3 sorts).

#. Message de TilK le 28-08-2009 à 08:02 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Shlag @ 27-08-2009 à 19:37
arf en fait vampi + telek + idt va rapport (en MM) autant qu'un seul vampi now ?

On m'a répondu récemment à cela : et alors... SI tu fais un télek et un idt c'est tout d'abord pour ramasser un objet et l'identifier, pas pour gagner de la MM...

#. Message de Dingar le 28-08-2009 à 09:15 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 55) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

du tout, tk et idt sont absolument fait pour gagner de la MM et accessoirement ramasser un brol et savoir ce qu'il fait.
Tout comme projo permet de gagner presque plein de MM en faisant quelques dégats ici et là.
Le mieux étant piège, tu prépares une bonne farce à tes amis tout en gagnant de la maitrise magique.

Dingar qui gagne 1 à 2 de MM par DLA depuis de bien nombreux mundiley grâce au seuil rikiki du hall et ça me convient... (et ça m'a réussi vu ma position dans le tableau de répartition de MM/niveau).

#. Message de EcraseTete le 28-08-2009 à 10:10 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Des fois j'ai peur que certains posts soient au premier degré.

#. Message de Shlag le 28-08-2009 à 10:11	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

oui oui si je telek / idt c'est d'abord pour ramasser et identifier des trucs

Mais vu que ça permettait de gagner un peu plus de MM je privilégier toutjours les sort aux compétences (sauf insulte) comme par exemple CdM

#. Message de Lord Morkaï le 29-08-2009 à 07:57	65067 - Lord Morkaï (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 25-08-2005 Messages: 1073 (Trõll de Compèt')	Citer

Une petite info de cette nuit qui aura peut être échappée à certains :

Les flux magiques se tarissent peu à peu, la structure même du Hall au niveau magique vacille, grignotée petit à petit. Vous n'y échappez pas, le troll étant une créature à forte nature magique. Vos forces aussi sont dévorées, inexorablement, par les Crascs gloutons qui ne connaissent pas de répit...
Effet : -1% MM et -1% RM Permanent

Avec les monstres et leurs niveaux actuels de MM ca va être galère à remonter.
Il me semble qu l'action des Cracs devrait être reconsidérée dans ce nouveau contexte.

LdM

#. Message de Charnel n°5 le 29-08-2009 à 09:41	94745 - Charnel n°5 (Kastar 60) - Skato Tradis Varius -
Pays: France Inscrit le : 29-05-2008 Messages: 3691 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne sais pas si je suis pour ou contre la réforme des gains de RM/MM.
J'ai surtout l'impression que cette réforme + les Crascs en général va permettre un nivelage des extrêmes.

Ce qui me pose pb pour l'instant, c'est qu'on a environ 25 bouj'dla placide au alentour et que nous nous prenons environ 5 pouvoirs par DLA.
Avec les malus, nous ne pouvons presque plus rien faire... Avant c'était génant, mais je me disais "je gagne quand meme 1 pt de RM par pouvoir" (ca permettait de dédramatiser

), maintenant je n'en gagne que 2 max.
Vous allez me dire que c'est le début et qu'on va s'habituer...et bien je pense que ca sera effectivement comme ca

#. Message de gurkburk le 29-08-2009 à 09:49	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

ha ben non en fait, les effritements continuent malgré les reformes qui punissent 95% de trolls qui n'ont pas fait de bain...

#. Message de Gnarf le 29-08-2009 à 10:20	110350 - Iklakh (Darkling 37) - La Main Blanche -
Pays: France Inscrit le : 17-09-2004 Messages: 3841 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 29-08-2009 à 09:49
ha ben non en fait, les effritements continuent malgré les reformes qui punissent 95% de trolls qui n'ont pas fait de bain...

moi aussi, j'aime pas les effritements qui font perdre ma précieuse rm

gnarf
fan des grosses racines

#. Message de beltzer le 29-08-2009 à 10:24	73720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-04-2006 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

tout a fait d'accord.... les effritements magiques non plus leur place avec cette nouvelle reformes....a la limite on conserve les crascs mais les effritements.....

#. Message de AsHile1024 le 29-08-2009 à 10:43	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gurkburk @ 29-08-2009 à 09:49
ha ben non en fait, les effritements continuent malgré les reformes qui punissent 95% de trolls qui n'ont pas fait de bain...

Pourquoi est ce une punition et pas simplement un équilibrage ? Avec ou sans abuseur je trouve ça très bien de pas pouvoir avoir une progression de RM potentiellement sans limite.

Pour les effritement n'ayant pas de mesure rétroactive à cette réforme je suis à fond pour qu'ils continuent !

AsH, vive les crascs !

#. Message de OgreTaskmaster le 29-08-2009 à 11:12	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Franchement c'est abuser les effritements avec la reforme des gains RM/MM
Si c'est à cause des abusseurs, pourquoi pénaliser les autres ?

Quand je vois les dates des effritements, j'ai l'impression qu'ils vont être plus fréquent

08/07/2007
09/07/2007 +1 jour
28/05/2008 +324 jours
23/08/2008 +87 jours
27/03/2009 +216 jours
12/07/2009 +107 jours
29/08/2009 +48 jours

En plus on ne peut plus suivre le crascothon depuis octobre 2008 (et combien de trolls sont au courant des quêtes RP ?)

Arrêter de limiter les trolls, reformer les monstres à la place !!! (si c'est du temps qu'ils vous manquent, je peux donner de mon temps si il le faut)

OTM

#. Message de Trolloll le 29-08-2009 à 11:28	75727 - Trollol (Kastar 38) - L'Empire Trollolien ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Et bien moi j'ai du mal à comprendre la logique derrière tout ça.

Que je sache, quand on passe une DLA à faire du telek, on gagne/gagnait de la MM en "investissant" nos PA dedans. La MM ne venait pas gratuitement en tombant du ciel contrairement aux bains RM.

Pour moi cette réforme sert tout simplement à limiter le jeu et interdire aux trolls qui veulent s'orienter totalement mago de le faire. Pourquoi interdire comme ça une orientation ?

Alors oui je le dis et je n'ai pas honte, je ne me sens pas tricheur quand je passe une DLA à faire du telek. Parce que dans cette discution, on veut nous faire passer pour des gros vilains alors qu'il n'y a aucun abus, c'etait bel et bien appliquer une regle qui ne me parrait pas ignoble.

Bref, que certains trolls soient frustrés de ne pas avoir de MM je peux comprendre. Cela dit la MM ca se gagne et ceux qui en ont beaucoup on utilisés leur PA et les sorts pour l'avoir.

Cette réforme, associée au maitien des effritements c'est pour moi une mesure pour imposer une facon de jouer et interdire l'orientation full mago et j'aimerai bien comprendre pourquoi !

#. Message de Madère le 29-08-2009 à 11:39 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

Vive l'effritement qui bénéficie aux magots aux vrais !

#. Message de OgreTaskmaster le 29-08-2009 à 11:52	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

En quoi çà équilibre les effritements ?
si c'est entre trolls, tout le monde perds 1% donc le rapport est toujours le même entre ceux qui ont une grosse MM et/ou RM, avec les autres
si c'est vis à vis des monstres, je vais encore me répéter, c'est les monstres qui faut revoir. Car comme dit Tilk où ce trouve le danger quand le trolls à un SR de 90%? les monstres ont toujours la même M depuis des années alors que les trolls augmentent leur MM/RM (et il y a plus de MK que de TK)

OTM

#. Message de Trolloll le 29-08-2009 à 12:38	75727 - Trollol (Kastar 38) - L'Empire Trollolien ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Oui l'effritement est pareil pour tout le monde. Seulement c'est un pourcentage alors que le gain de MM est une valeur fixe. En gros on perd un pourcentage mais on gagne tous la meme chose pour un meme sortilege. Donc forcément quelqu'un qui a une grosse MM mettra plus de temps a recuperer sa perte. Resultat on nivèle bien la MM.

En faisant les calculs pour un effritement tous les mois et une hypothèse d'un gain de 10MM par jour un troll à 5000 MM gagnera 197MM sur un mois (d'un effritement à un autre) et un troll a 10 000 MM gagnera 98MM. Tout ça "à cause" des effritements.

Si tu fais le même raisonnement avec un gain de 5 MM par jour. Le troll a 5000 MM gagne 50MM sur le mois et celui a 10 000 MM perd 50 MM.

Le problème de la réforme c'est que maintenant on coupe une partie de l'alimentation de ceux qui veulent s'orienter mago. En gros telek ou d'autres sorts permettent d'assurer un mimimum de MM. La c'est plus le cas et un mago avec reforme + effritement peut voir sa MM descendre sans pouvoir la récuperer. Dans le principe si tu tiens à ta MM et bien on te dit "Change de philosophie maintenant avoir bcp de MM c'est mal bouhhh méchant vilain !".

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