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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de guigolum le 06-09-2009 à 21:38	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

si tu veux pvp, le sable c'est bien!
avec 3 sables, un behemoth et 1 temps, tu gagnes sur un objet +9 en armure. En comparant, avec un équip full rat tu gagnerais que 5. Donc en considerant une défense base en grande partie sur l'esquive, le sable c'est vachement bien. Et si t'as des rivatants en rab, tu peux remplacer le temps par un terre ou un autre orage.
tu mets ça sur un pagne de maille ou une fourrure, ça te fait un equip porté:
esq+11, arm+1/+0, vue-3, reg+2, +5pv pour 57 min.

tu refais la même sur un gorgeron de métal, tu te retrouves à 20 de bonus d'esquive direct. même après une hypno full tu conserves ~6D d'esquive.

enfin, si tu es très riche, tu te fais un équip full béhémoth/sable. en tablant sur 20 emplacements(soit 4*5), tu te fais du +5*9=45 d'esquive ^^ ça te fait 13D d'esquive de base après avoir été hypno full. (mais ça vaut cher..)

#. Message de Vouivre le 06-09-2009 à 21:46	97973 - Vouivre (Tomawak 34) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2009 Messages: 991 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne suis pas très riche, non! (Même presque pauvre.....)
Je trouvais le rat super mais je voulais changer pour gagner en temps (mais trop cher)!

Je pense que la salamandre peut être bien....j'ai le temps de me trouver un équipement correct, je suis encore jeune (mais mon équipement actuel est trop lourd)

PS : d'ailleurs vous ne connaitriez pas un marchand pour trollinet?

#. Message de guigolum le 06-09-2009 à 22:10	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ha, tu voulais changer ton équipement?

déjà, vires ta rondache. Les boucliers ont le pire ration esq|arm/temps

ensuite, faut voir si tu joues en équipe, ou seul; et ton mode de jeu.

- vires ton collier de pierre et tes lorgnons et ta tunique. Plus tu as de mm et moins tu en gagnes vite.. Donc si tu veux gagner plus vite de la rm/mm, vire tout ce qui t'en rapporte(à condition que tu en aies déjà un peu)
- vire tes sandales du vent, le -1 dégat sur le projo est trop chiant
- là il te reste que ton gantelet. tu vas voir, tu vas te sentir plus léger' ^^

si tu peux après, essaye de chopper:
- gorgeron ed métal, ça apporte de l'armure pour un poids dérisoire.
- un pagne de mailles, de l'esquive et de l'armure pas chers
- un casque à pointes si tu veux de l'armure après, ou une cagoule antiluxe si tu veux un peu d'esquive. tu prends de l'esquive si tu en as déjà en amélios, sinon ça sert à rien..
- des bottes pour l'esquive ou des souliers dorés pour l'armure.

#. Message de Vouivre le 06-09-2009 à 22:53	97973 - Vouivre (Tomawak 34) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2009 Messages: 991 (Shaï Epileptique)	Citer

Wouaou Merci!!!!!!

Pourquoi je n'ai pas demandé avant....? (trop têtu à vouloir apprendre tout seul!)

Je chasse de temps à autres en groupe (toujours les même troll) sinon, je suis seul mais en mission (RP) donc je ne chasse pas beaucoup!

Je n'ai que des bottes le reste...je vais aller un coup au centre du hall trouver ça!

A la base, je demandais les templates (j'ai dérivé sur mon équipement que je voulais changer) parce qu'il "faudrait" que je sois équipé en feux!
Est-ce que ça peut le faire? (Et à quel prix serait-il pour l'équipement que tu me conseil?)

#. Message de Haykel le 06-09-2009 à 23:40	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

@gigolum

mouais, l'argument "jette tes bonus de RM/MM pour en gagner plus vite" c'est quand meme un peu radical non?

c'est un coup à se retrouver avec une hache d'obsidienne à deux mains ça

pour gagner de la MM rapidos, c'est aussi les actions/PA qu'il faut optimiser ... certes avant d'avoir telek, AA et toute la panoplie des sorts à 1PA, y a du temps..

@ vouivre

les sandales du vent ouais bof... prends des bottes de base, il y en a gratos dans toutes les tanieres ou presque, il suffit de demander
la tunique pourquoi pas, mais je te conseillerais aussi de trouver un pagne de mailles, pas pour les meme raisons: juste perdre 1 d'esquive et 1 d'armure pour gagner qq points de rm et de mm j'aime pas..
et comme bouclier, la rondache c'est trop lourd, essaie de chopper un targe

#. Message de guigolum le 06-09-2009 à 23:56	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

AA ne fait pas gagner de mm.
et c'est pas une hache d'obsidienne à deux mains qu'il faut prendre, mais une lame d'obsidienne. mais ça c'est valable que pour ceux qui veulent vraiment monter leur mm rapidement.
pour gagner de la mm rapidement au début, faut faire projo/insulte au maximum. de préférence juste avant que le tank reprenne l'insulte..

pour les templates.. généralement, vaut mieux en trouver sur des bons objets, sinon c'est du gachis. t'as des templates qui vont en fait rendre un objet très proche d'un autre, donc c'est moyen.
maintenant, t'as des objets qui permettent d'augmenter tes degats magiques: baguette magique, grimoire, chapeau pointu. et ça coutera moins cher que de l'équipement "du feu".

#. Message de Vouivre le 07-09-2009 à 00:22	97973 - Vouivre (Tomawak 34) - Le Pack De Crocs -
Pays: France Inscrit le : 13-02-2009 Messages: 991 (Shaï Epileptique)	Citer

D'accord merci!
(Je devait m'équiper en template feux, pour le RP, mais si c'est inutile pour moi un autre le fera merci)
Alors avec ce choix d'équipement vous me conseillez quoi comme templates? (Si j'arrive à les trouver et surtout à les payer!)

#. Message de Haykel le 07-09-2009 à 00:37	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

@vouivre:

les templates feu c'est pas inutile pour toi, au contraire, c'est juste que ça va etre cher à rassembler

surtout sur les objets qu'on te conseille (qui sont les meilleurs)

pour les templates recommandés cf mon post à la page d'avant

sinon si ton but c'est de t'équiper en feu pour le RP, quelque soit l'équipent, tu pourras en trouver à la pelle sans souci.. ça sera juste des équipement pourris

#. Message de Raistlin le 07-09-2009 à 13:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

le sable je ne sais toujours pas quoi en penser, j'ai l'impression que c'est bien mais le -1 Armure me reste toujours en travers de la gorge

si tu es comme certains et que l'esquive est ta seule défense (si tu as, par exemple, moins de 10 d'armure, le -1 Arm est totalement négligeable, y'a plus que le mégabonus d'esquive.

- vires ton collier de pierre et tes lorgnons et ta tunique. Plus tu as de mm et moins tu en gagnes vite.. Donc si tu veux gagner plus vite de la rm/mm, vire tout ce qui t'en rapporte(à condition que tu en aies déjà un peu)

Erreur. Ce n'est vrai que si tu as DEJA un SR suffisant (contre le hall/contre tes cibles). Sinon, ca te pourrit encore plus ta progression. De plus, il vaut toujours mieux avoir des bonus, parce qu'on finit toujours (enfin j'espère) par tomber sur des cibles, et qu'à ce moment là c'est un peu tard pour changer de collier. A petit niveau, il vaut LARGEMENT mieux avoir un collier de pierre.

(Au passage ça appuie ce que je dis, d'ailleurs. Quand on en est à baisser volontairement sa MM parce que le moyen le plus efficace de gagner de la MM est de faire des sorts contre la RM du Hall, c'est qu'il y a un problème de gameplay)

- gorgeron ed métal, ça apporte de l'armure pour un poids dérisoire.

et -1 Reg. C'est mal. Surtout à petit niveau

- un casque à pointes si tu veux de l'armure après, ou une cagoule antiluxe si tu veux un peu d'esquive. tu prends de l'esquive si tu en as déjà en amélios, sinon ça sert à rien..

le casque à pointes, bof. A tout prendre, si tu veux vraiment de l'armure, vaut mieux le heaume, hein. Si tu es prêt a mettre 10 minutes pour gagner 3 d'armure (par rapport à la cagoule), autant y aller à fond. (les heaumes en mithril sont pas super cher, vu que le mithril ne rapporte que 10 minutes, tiens)

Raistlin

#. Message de JiPiPi le 07-09-2009 à 15:08	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Le coup du vire tes bonus de MM RM pour monter plus vite, j'y crois pas vraiment.

Oui le bonus augmente moins vite en théorie car c'est plus gros donc amélioration moins grande, mais en même temps on se fait résister ou on ne résiste pas, plus fréquemment, hors pour monter le mieux une MM RM il faut réussir son jet non ?

Dans mon cas je n,ai jamais augmenté autant que depuis que j'ai des équipements à gros bonus de MM.
En plus faut pas oublier que le sort réservé (projo pour nous) donne un bonus de MM conséquent quelle que soit la RM de la cible ... si tu ne te fais pas résister (je gagne toujours 4 de MM au moins même si je projote un goblin et si tu as un équipement qui donne dans les 90% de bonus bah ça te donne quand même gerne 7 de MM en un coup)

#. Message de Angel Ray le 07-09-2009 à 15:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

JPP c'est basé sur une stat qui te dit qu'à 40% de SR ou 20% le seuil est optimisé et sur de grands nombres de tentatives, tu réussis souvent avec un gain optimal.

Moi je préfère réussir plus souvent et gagner moins de MM : le but de la MM c'est de réussir, pas d'en avoir plus.

#. Message de Duckor le 07-09-2009 à 16:14	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Cette étude statistique dit aussi, qu'a 64 % de SR tu gagnes juste 1 point de moins qu'a 44%. Par contre en toute logique tu en gagneras plus souvent.

En équipement je te conseille,
botte
gantelet/torche
main gauche dependera de tes mouches (si rivatants grimoire, sinon rondache, targe)
pagne de maille
couronne de cristal

template mais là c'est plus difficile : feu, aigle cyclopes/enragés, temps ?

Aigle (et n'importe quel bonus de vue) a repris de l'intérêt pour les Tom surtout à petit niveau et cyclopes en a perdu. En montant de 1 ta portée tu gagnes 2 points de degats par point de proximité. Le problème c'est que très rapidement il faut 9 de vue en plus pour gagner en portée... (pas tres clair je crois).
Ce matos est a potentiel esquiveur qui te permettra à l'aide d'un investissement certain et un réactivité exemplaire de te sortir de mauvais pas.
Il te faut aussi et surtout des sorts (VA est devenu incontournable pour 2 PA du augmente de 50% ta vue, la portée monte avec et la MM aussi, que demander de plus (a part un projo effet zone ^^)

#. Message de JiPiPi le 07-09-2009 à 16:45	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 07-09-2009 à 15:58
JPP c'est basé sur une stat qui te dit qu'à 40% de SR ou 20% le seuil est optimisé et sur de grands nombres de tentatives, tu réussis souvent avec un gain optimal.

Moi je préfère réussir plus souvent et gagner moins de MM : le but de la MM c'est de réussir, pas d'en avoir plus.

Oui je me souviens de ça. J'y croyais au début mais finalement comme toi je préfère réussir plus souvent et puis après tout les bonus sont bien réels et si on compte garder le matos ça serait con de se priver de +90% de MM.
Si j'ai genre 8000 de MM pour 4000 de brute, même si j'avais eu 6000 de brute avec la méthode pas de template... ça fait toujours 2000 de MM en moins...

#. Message de cicatrace le 07-09-2009 à 17:37	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ne pas avoir de bonus de MM peut vraiment aider à monter la MM pure à long terme. Perso, j'ai toujours trimballé mon torque 40% donc j'ai toujours gagné 1 ou 2 de MM contre le SR du hall. Ça ne m'empêche pas d'avoir une bonne MM mais j'aurais probablement gagné 4 de MM pour 1 PA assez souvent si ce n'était pas le cas.

Par contre, Timbermel par exemple, il avait une magie pure de fou et il n'a jamais eu de bonus de MM, à part peut-être pour des gros fights TvT. Certes il en a gagné pas mal avec l'extermination de crascs, mais sa MM pure était clairement optimisée...

Enfin, personnellement j'ai la même mentalité que Angel Ray pour ça, comme il dit le but c'est de réussir quand on en a besoin, pas d'en avoir toujours plus...

Cica

#. Message de Kergrog le 08-09-2009 à 10:42	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Zog...

Pareil que JiPi, Raist, Cica & Co...

La MM est trop importante pour ton Projectile pour te permettre de pas prendre tous les points de bonus que tu peux...

Tu ne peux pas te permettre de te faire résister un Projo... sinon autant ne pas frapper...

Donc garde tes Bonus quand tu les as...

- Tunique à ton niveau c'est bien, après tu peux aller vers un nouvel item Robe de Mage..
- Si tu peux supporter les 35 minutes, le Grimoire en guise de bouclier c'est également très utile
- Sur la tete Lorgnon ou Cagoule au début c'est bueno

Ensuite dans 5 à 10 niveaux tu y verras plus clair sur ton style de jeu et surtout tu auras 2 fois plus de mouches... CE qui n'est pas neutre, car beaucoup de profil s'adapte aux mouches dont on dispose... Avec toujours la question des Rivatants qui te permettent de porter du matos lourd... Si t'en as pas, t'es obligé de repenser tes choix matos...

Kergrog, full Sniper

#. Message de Duckor le 08-09-2009 à 16:33	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Le -1 en vue au tout début il faut l'éviter, préférez les lorgnons à la cagoule.
Mais je reste persuader qu'une couronne de cristal c'est mieux, même si elle n'apporte pas de bonus de magie.

Sortie de la MB par un vampi non critique et un projo non critique...

Tö qui améliore fortement sa défense PV et esquive.

#. Message de guigolum le 08-09-2009 à 19:55	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

@raistin: s'il est un tom et qu'il a un équipement à mm, chez moi ça veut dire qu'il se sert de son projo. donc qu'il a déjà une mm "correcte", ie <50% du hall. à ce niveau, je pense que globalement il vaut mieux essayer d'avoir un SR le plus bas possible, car ça peut faire descendre de 1 ou 2 palliers(même si ce n'est pas intéressant pour le projo, où l'optimal est à 21%)

De plus, il vaut toujours mieux avoir des bonus, parce qu'on finit toujours (enfin j'espère) par tomber sur des cibles

sauf si t'as bien monté ta mm. Au bout d'un moment, tu aura gagné plus de mm en l'utilisant sans tes bonus, que tes bonus ne t'en apportent..

@kergrog: bah, un projo qui se fait pas résister, ça existe pas ^^

#. Message de JiPiPi le 09-09-2009 à 02:04	66862 - JPP (Tomawak 55) - Les Troupes du Lac Otha -
Pays: Canada Inscrit le : 23-11-2005 Messages: 612 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense pas qu'a niveau égal au départ quelqu'un peut gagner plus de MM sans bonus qu'avec (faut pas oublier que la MM naturelle augmente elle aussi, même avec un bonus à MM et encore moins oublier que les sort à grosse consommation de PA augmentent la MM de 4 minimum)

Sinon les projo qui se font pas résister ça n'existe pas effectivement
Mais vaut mieux que ça soit 10% de malchance de foirer que 24 %

#. Message de Rogntidju le 09-09-2009 à 02:15	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3994 (Djinn Tonique)	Citer

Disons qu'à partir de 1500-2000 pure tu peux oublier les bonus, avant ca sert à rien de baisser son seuil artificiellement, la progression est pareille (bcp plus de réussite et scores un tout petit peu plus faible).

De toute facon, au début les bonus servent vraiment peu (entre 400 et 600MM, le seuil contre le Hall ou les monstres ne change pas vraiment bcp).

#. Message de Rogntidju le 09-09-2009 à 02:15	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3994 (Djinn Tonique)	Citer

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