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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de Duckor le 09-09-2009 à 07:43	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Arf je peux pas laisser passer ça.
J'ai justement autour de 2000 en MM avec mes bonus (<20%) et je suis loin d'etre le plus mauvais des magicien de mon niveau. Figurer vous que je me suis fait résister 3 fois sur 4 par un "bouged'la". La fois où il ne m'a pas résister j'ai gagné 11 point de de MM.
Donc 1+1+11+1=14. Si j'avais fais un BuM ou si j'avais plus de bonus j'aurais gangé 4*4=16 en MM.
Donc au final, je pense qu'il faut avoir des bonus de MM pas trop élevé (effectivement) et pouvoir changer les SR d'une cible à grosse RM (popo ou sort).

#. Message de Raistlin le 09-09-2009 à 10:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par guigolum @ 08-09-2009 à 19:55
@raistin: s'il est un tom et qu'il a un équipement à mm, chez moi ça veut dire qu'il se sert de son projo. donc qu'il a déjà une mm "correcte", ie <50% du hall. à ce niveau, je pense que globalement il vaut mieux essayer d'avoir un SR le plus bas possible, car ça peut faire descendre de 1 ou 2 palliers(même si ce n'est pas intéressant pour le projo, où l'optimal est à 21%)

De plus, il vaut toujours mieux avoir des bonus, parce qu'onfinit toujours (enfin j'espère) par tomber sur des cibles

sauf si t'as bien monté ta mm. Au bout d'un moment, tu aura gagné plus de mm en l'utilisant sans tes bonus, que tes bonus ne t'en apportent..

@kergrog: bah, un projo qui se fait pas résister, ça existe pas ^^

guigolum, j'avoue avoir un peu de mal à comprendre le concept, en fait

si je comprends bien, ta source principale de MM est le SR du hall (pour lequel tu optimise tes gains de MM), ce qui te permet, quand tu as assez monté ta MM, d'avoir des supers SR sur les cibles que tu tapes

Pour moi, ça se justifie uniquement si ta principale source de revenus est l'utilisation de comps/sorts avec SR du hall.

Dans mon cas particulier, ma plus grande utilisation de PA, c'est du projo. Et pour mon projo, je veux qu'il soit le plus efficace possible en permanence. Et surtout, je suis pas du genre à passer 3 mois à monter ma MM pour avoir, plus tard, un super projo. (je trouve pas ça drôle en fait). Du coup, je préfère avoir en permanence le plus grand bonus de MM possible (sans malus de reg/esq/etc, faut pas pousser) pour avoir un projo efficace au jour le jour

alors c'est sur, quand je serai lvl 60 j'aurai pas autant de MM pure que toi, et donc quand tu mettras enfin des gros bonus de MM tu me torcheras, mais jusque là, je pense que mes projos seront plus efficaces jusque là. (ne serait-ce que parce d'ici là, comme j'aurai pas à me soucier d'être a 20% de SR contre le hall, j'aurai des bonus de MM)

Raistlin

#. Message de guigolum le 09-09-2009 à 12:53	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Maîtrise de la Magie....................: 3096 points +0 (Total : 3096)(4.6 points de mm par jour)

je monte dressage, tp, piège, donc je gagne quasi pas de mm depuis mai; et j'ai eu deux effritements, je crois, je me suis pris deux crascs(dont un qu'on n'a pas tué après une semaine à lui tapper dessus) en étant sur leur case

et ma principale activité(avant d'avoir TP..) est de chasser en groupe. Donc insultes, projo(piège).
l'idée de baisser ma mm, c'est que statistiquement, quand je tomberai sur un monstre, je gagnerai plus de mm. Et le fait de gagner plus de mm fait que mon projo est plus costaud. Donc là, même sans bonus de mm, j'ai plus de mm que mes potrolls avec bonus. Parce que je monte particulierement ma mm et que je fais en sorte d'avoir un gain "plutot optimisé"

#. Message de Rogntidju le 09-09-2009 à 14:37	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3994 (Djinn Tonique)	Citer

To Xihn> justement, autour de 2000 de MM, certains monstres sont encore assez résistants. Mais tu commences à passer la plupart facilement. Avec un bonus tu gagnes plus sur les résistants (genre boug'dla), mais moins sur les autres (plus nombreux). Sans bonus c'est le contraire, tu gagnes statistiquement plus sur la plupart des monstres mais moins sur certains.
Donc ca dépend aussi de ta chasse.

guigolum> ca ne m'étonne pas et je suis bien d'accord. Mais dire à un tom de 10 mouches qu'il faut qu'il oublie les bonus de MM voire meme mettre une lame d'obs c'est n'importe quoi.
Moi j'utilise régulièrement BaM pour baisser ma MM temporairement et profiter des bonus quand j'en ai besoin pour des cibles plus costauds. En plus comme ca j'ai un bonus de RM pendant 2DLA, bien pratique pour les pièges.

#. Message de Kergrog le 10-09-2009 à 12:15	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Guigo... Effectivement les Projos résistés ça existe pas, mais quand t'es Mago, tu peux pas faire l'impasse... Dernier exemple en date chez nous, la MB3...

On joue dans la catégorie 36-40, mais comme on est couillu on y va avec :
S40 qui s'est mis à Hypno sur le tard
D35 qui est mixte bourrin / RP
K34 qui est mixte bourrin / Vampi

Et bah à ce niveau de la compet, y'a pas eu de secret... Ils se sont tous fait Résister leurs Hypnos / Vampi / RP sur chaque tentative.... parce qu'ils avaient pas une MM exceptionnelle, et surtout pas de matos à bonus...

En revanche, hormis un tank avec 55% de SR sur moi, et qui a résisté mes deux premiers projos avant d'en manger un en full, j'ai tout passé en full...

Sur ces phases là, j'étais de plus loin le plus gros bourrin du groupe, niveau dégats...

Mais même avec une MM supérieure à 10 000 (avec les bonus d'équipement), je n'ai jamais touché un SR à 10%, c'était plutôt entre 20 et 35%... Je ne te fais pas un dessin si j'étais monté à la MB sans cagoule, sans tunique, sans grimoire, sans torque...

CQFD...

Kergrog, 100% sur la longueur d'onde de Raistling pour ce qui est d'assurer le SR au projo..

#. Message de Raistlin le 10-09-2009 à 13:50 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

l'idée de baisser ma mm, c'est que statistiquement, quand je tomberai sur un monstre, je gagnerai plus de mm. Et le fait de gagner plus de mm fait que mon projo est plus costaud

Ben non, il est moins costaud, puisque tu as baissé ta MM. Ou tu enlèves tes malus juste avant de projoter?

Ta méthode, ça marche si on se dit "la je monte mon perso, et quand je serai lvl XX (ou quand ma MM sera a tel niveau), je commencerai à jouer vraiment". Si on veut jouer son perso tout de suite, faut des bonus, quel que soit le niveau, y'a pas photo

C'est une question de vision du jeu, en fait. J'ai toujours considéré que la progression du perso était le jeu. J'ai l'impression que tu considères que la progression de ton perso est un genre d'épreuve pour arriver à un niveau ou tu pourras commencer à jouer

Raistlin

#. Message de Myst le 10-09-2009 à 17:19	26610 - Rakarth (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 520 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonjour,
Poursuivant ma quête de préparation à ma réincarnation en tom, je me posais une question sur les sorts les plus utiles à un tom omnivore (ce que je serai probablement).

Pour l'instant j'ai ceux-ci :
- AA
- Invi
- TP
- Glue
- Telek
et AdA qui ne me servira à rien

J'ai de quoi me payer un nouveau sort, je compte être sniper pur, que me conseilleriez-vous?
A la base, j'avais opté pour BuM mais j'hésite? (sachant que je pourrais facilement avoir VA d'ici peu je pense)
BuM est-il mon meilleur choix ou alors devrais-je essayer de récupérer VlC, VT ou un autre?

Rakarth, merci d'avance pour vos réponses.

#. Message de Haykel le 10-09-2009 à 17:26	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

ben pour les sorts de Tom, il y a VLC, VT, FA et VA qui peuvent etre utiles(surtout VLC en fait)

VA c'est pas cher et c'est bien quand tu es petit mais je doute de son utilité au dela du niveau 25
VLC c'est un must à mon avis, surtout si tu fais du TvT. FA et VT c'est pas mal, mais ça reste moins efficace d'un lancer de VPR (si je me trompe pas). Le seul avantage, c'est que ça demande pas de VPR

(et que FA c'est du sort de zone)

Bum... c'est quand tu auras une grosse MM. Avant, ça sert à rien

#. Message de Raistlin le 10-09-2009 à 17:34 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

moi, je dis que VL c'est bien, aussi...

Raistlin

#. Message de jajoe H£H£ le 10-09-2009 à 20:21	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Haykel-> VA est toujours utile, surtout pour le petit bonus de dégats qui n'est pas négligeable non plus enfin je trouve.
Rakarth, tout tes sorts te seront utile hormis ADA et Invi ^^ moi je te conseille VA/VLC/VL pour le TvT.

Bref, sinon je viens aussi pour moi, j'ai besoin de conseil pour mes prochaine amélios :

J'ai acuellement 10de vue pure, 40pv, 1d de reg, 11H30, 6D esquive, j'vais avoir la 80pi environ de dispo. Voilà ce qque je pensais faire :

PV/REG/DLA/VUE/VUE/ESQ/ESQ

QU'en pensez vous ? Bref orientez moi !

Jr.

Merci d'avance !

#. Message de Duckor le 11-09-2009 à 01:41	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

VA / AA / GLUE
sur que Telek est bien en MK, VT, VL, VLC aussi parait-il.
Surtout TP & BuM !

Prend de la vue pour rapidement monter à 12 de vue pure : multiple de 4 !!

#. Message de Haykel le 11-09-2009 à 11:34	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

@jajoe

ben un tom qui a 20 en vue (4cases), s'il fait une VA, il passe à 30 en vue (5 cases)... il gagne 1D de dégats sur le projo..

Je pense qu'à ce niveau t'as largement mieux à faire de tes PA qu'une VA...

Pour ta progression... si tu tiens encore défensivement pas mal, passe à 12 en vue d'abord, puis tu rattrapes le reste

#. Message de Warzor le 11-09-2009 à 11:45	96643 - Larhusran (Skrim 21) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2008 Messages: 504 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah?

J'ai bien fait de jeter un coup d'œil par ici ^^
J'avais l'intention de faire le même montage de stats anoncé par Jajoe, mais avec un petit retard vu que j'ai pris construction de piège

Je passerai donc à 12 de vue car ça semble assez conseillé, (mais avant je prendrais au moins un 5ème dé d'esquive car ça fait juste quand même

)

Une Fillette qui était Dudu il y a pas si
longtemps et était venu ici pour
demander conseil sur les équipements
pour sa réincarnation...

#. Message de Raistlin le 11-09-2009 à 12:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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esquive par paire, si piège...

Raistlin, 8/6 ou 16/12 pour le piège

#. Message de Duckor le 11-09-2009 à 13:19	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Alors pour les progressions j'ai pas suivi les conseils et ça donne un truc super avec une défense très fragile, c'est fun.

Mes amélioration dans l'odre :
Temps / Vue / Vue / Temps / DE / Vue / Vue / Temps / Temps / Vue / Vue / Vue / Vue / Bidouille / Temps / ESQ / Pistage / Vue / Vue / Vue / Vue !
Puis récemment car j'ai appris deux trois trucs après la MB :
ESQ / ESQ / ESQ ces 3 D d'esquive n'aurait rien changer à la MB car quand je suis morte j'avais une esquive moyenne de 40 (grâce a ne superbe potion).
Maintenant ce que j'ai prévu : monter à 90-100 PV et monter à un jet moyen moyen environ égale au 2/3 de mon jet d'attaque en projo.

#. Message de Raistlin le 11-09-2009 à 13:20 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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monter à un jet moyen moyen environ égale au 2/3 de mon jet d'attaque en projo.

gné?

#. Message de Duckor le 11-09-2009 à 13:21	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

ben si je tape a 100 j'estime qu'il me faut esquiver à 66

100*2/3

Ca permet de faire des projo qui font mal et d'esquiver plain d'attaques diverses et variées

#. Message de Haykel le 11-09-2009 à 13:44	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

@duckor

oui mais pourquoi 2/3 et pas 1/2 ou 3/4 ou n'importe quoi d'autre?

C'est juste pour voir ton raisonnement, j'ai pas d'avis particulier la dessus

Perso, je monte comme un piegeur. Le moins cher entre l'esquive et la vue

#. Message de Raistlin le 11-09-2009 à 13:58 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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ah, un jet d'esquive moyen, donc.

perso, je suis plutôt à 3/4 à cause de mon équilibre (un chouia plus en fait parce que j'ai plus de bonus d'esq que de bonus d'att)

Raistlin, 88/105 de mémoire

#. Message de Duckor le 11-09-2009 à 14:01	51045 - ( )
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 20-01-2005 Messages: 3477 (Djinn Tonique)	Citer

Le pourquoi pas 1/2 mais plus :
C'est un raisonnement qui part du fait que les meilleurs attaquants sont les Tom alors je veux éviter qu'il me posent des coups critiques si l'envie leur prend de m'attaquer (enfin s'il le tom en question est de mon niveau).

Le pourquoi moins de 3/4 :
Toujours si ce tom est de niveau égal au mien, il aura peut etre choisi d'etre pur sniper sans esquive alors son attaque sera supérieure à la mienne, mais vu le coup en PI de la vue il n'aura pas une attaque qui lui permettra de me poser des coups critiques.

Après je parle en jet car je prends en compte les template dedans.

C'était juste pour signaler qu'on n'est aucunement obligé de se référer la technique du "Dé le moins cher", mais chacun son style !

Déjà tu remarqueras l'importance que je donne au temps, et encore je suis pas ST temps Tom...

Enfin si on regarde les proportions conseillées par R., pour piège, 16/12 :
Avec mon raisonnement on n'est pas loin puisque les 2/3 de 16 font entre 10 et 11. Ajoute quelques bonus d'esquive et on les dépasse 16/13...

Qui plus est je joue le camouflage !!! Si personne te vois l'esquive ne sert a rien (sauf a construire un beau piege), par contre il y a toujours quelque chose qui te voit.

Ne jamais oublier les paliers !!!
Tö

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