MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Nouveautés 2010 - Rotobaffe
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#. Message de Raistlin le 05-11-2009 à 16:37 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

j'en pense quoi de quoi?

Raistlin

#. Message de Ursus Spelaeus le 05-11-2009 à 16:48	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

C'est mignon vos malus, mais faudrait quand même pouvoir utiliser la comp' hein...

Se retrouver à terre et potentiellement se frapper soi-même c'est déjà violent, je rappelle que l'attaque de base est une AN, et qu'ensuite c'est une AN avec une efficacité rapidement diminuée.

#. Message de kristroll le 05-11-2009 à 17:12 [Ami de MountyHall]	69771 - kristroll (Skrim 52) - GPHY -
Pays: France (87 - Haute-Vienne) Inscrit le : 14-03-2006 Messages: 5299 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 05-11-2009 à 16:37
j'en pense quoi de quoi?

Raistlin
p'tain on a du mal à se comprendre aujourd'hui (ça vient ptètre de moi vu ma fatigue actuelle remarque ).

j'te demandais juste si techniquement, créer un malus pour le troll qui s'auto-baffe était envisageable (dans le genre des malus d'ivresse qu'on peut avoir dans les auberges).

kris..........faut qu'je débauche, faut qu'je débauche......

#. Message de Hrun' le 05-11-2009 à 21:37	99273 - Caherover (Darkling 34)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

bha, je dis pas que le lanceur a autant de chance qu'un troll sur la case de se faire cibler par la compt'...c'est une chose d'etre pas dégourdi, mais quand même...
donc la multiplication des malus et leur cumul, ou pas, peu éviter les situations cousues de toutes pièces, puisqu'il sera très difficile de prévoir les issues non souhaitable de la compt'...
Tu peux très bien te cogner, te faire mal sans pour autant te vautrer , l'inverse est vrai aussi (quoi que.)
C'est comme si a fréné, bhé t'avais pas forcément un malus d'esquive

#. Message de breizhou13 le 06-11-2009 à 08:18	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je trouve assez penalisantsans le malus.
Je prend mon cas:
je fais une rotobaffe:
J'ai une chance de tuer 2 de mes potos qui n'ont pas assez de vie sur une frappe. et me faire extremement mal.
Pour peu que je soit deja blesse je peux me suicider au passage.
Le malus est juste un petit plus a la difficulte mais j'ai peur que ca n'attire pas tant de monde que ca.

Quand on voit le prix d'investissement pour CDB ou AP, rotobaffe va revenir tres cher pour etre reellement interessant. Je suis pas persuade que beaucoup vont sauter dessus au debut mais ne vont pas le faire evoluer car trop cher en PI

@THOR:
Si tout est base sur l'attaque, tu peux en acheter....Ca te permettra de voir que la rotobaffe c'est comme le reste ca coute cher a developper quand il faut monter plus d'une carac. Quant aux sorts basés sur l'attaque, je veux bien que tu m'en parle car je ne les vois pas.

#. Message de Angel Ray le 06-11-2009 à 09:20	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

gds genre

#. Message de breizhou13 le 06-11-2009 à 10:00	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Euh GDS c'est pas forcement base sur l'attaque.....Faut de tout donc pas forcement recevable

#. Message de THOR le 06-11-2009 à 11:00	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(ADA c'est base sur la cueillette des fraises peut être ?
Et puis si tu vas par la avec GDS, alors il n'y a aucun sortilège basé sur une seule caractéristique ,hormis ceux de race et d'augmentation, il me semble.
Je ne rentrerai pas plus dans le débat au sujet de l'attaque, ca n'est pas vraiment sa place ici.)

#. Message de Angel Ray le 06-11-2009 à 12:42	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Breizhou si c'est basé sur tout, c'est donc basé sur l'attaque.

#. Message de breizhou13 le 06-11-2009 à 15:55	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par THOR @ 05-11-2009 à 12:38
(Je ne vois pas ca d'un très bon œil...j'ai l'impression qu'on trouve de plus en plus d'alternatives de compétences ou sorts (jusque la réservés a des investissements spécifiques) qui se base sur l'attaque.
La rotobaffe c'est une alternative du piège ou d'explo, sauf que ceux qui utilisent piège et explo ont du investir dans autres chose que l'attaque...

L'exclusivité des dégâts sur de multiples cibles va disparaitre et je trouve ca bien dommage qu'on valorise encore l'attaque. Encore un pas de plus vers l'uniformisation des profils...)

C'etait en reaction a ca....
Les sorts d'augmentation, ils sont forcement basés sur la carac a augmenter.

GDS, si tu monte ton attaque, ca va te permettre de toucher mais pas de faire des degats.

Par contre, Explo, si tu monte que tes degats ca permet de faire des degats...
Expl, si tu monte que ta vie, ca permet de faire que des degats.

Apres si on regarde cote sort de race,
projo: base uniquement sur la vue
vampi: base uniquement sur les degats
hypno: base uniquement sur l'esquive
RP: base uniqument sur les degats.

Sachant que la dedans, le seul sort qui fasse pas de degats direct c'est l'hypno...Donc je reste sur le point qu'il n'y a pas un seul sort base sur l'attaque.....

Si tu veux faire du degat avec l'attaque, tu dois aussi investir dans une autre carac.
Mais ca, les non bourrins n'arrivent pas a le comprendre et en particulier les kastars magos.

Quand j'ai achete 20 des d'attaque et 20 des de degats pour faire un CDB a 30 des de degats, j'ai investi 4580PI mais j'ai de l'armure en face (sachant que je suis skrim)
un vampi pour faire du 30 des de degats investira 4212PI n'aura pas d'armure en face mais par contre n'aura que 80% de chance de reussite...
Ca reste equilibré je pense. Par contre plus ca monte et plus l'acart se creuse.

Ton orientation tu la choisis. Si tu trouve que d'avoir des seulement des degats c'est devalorisant car beaucoup de comp se base sur l'attaque, tu peux choisir des aujourd'hui d'investir en attaque....

J'arrete avec ca car c'est hors sujet.

Pour en revenir a la rotobaffe, celui qui investira dans cette competence, le fera au detriment d'une autre...50PI le niveau c'est pas anodin. 4 niveaux ca coute quand meme 500PI sans compter l'attaque et les degats plus le temps de monter les niveaux. Sans compter que souvent le troll ne pourra pas l'utiliser car trop peur de toucher ses trollegues dans un moment critique.

Breizhou pas interesse par cette comp mais qui aimerait quand meme la voir sortir

#. Message de skrim69 le 07-11-2009 à 11:25	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par VYS @ 04-11-2009 à 14:38
La proposition principale est :

1 attaque supplémentaire par niveau de compétence

compétence à 50 PI

-2D Att et -2D Deg pour les attaques supplémentaires par rapport à la précédente

4 PA

N'hésitez pas à proposer une situation d'équilibre différente.

VYS - DungeonMaster

oula pour des trolls comme moi ça tourne au grosbillisme... je pense qu'il faut plus de malus pour les frappes suivantes.. sinon il va y avoir de grosse derive

#. Message de Fayth le 07-11-2009 à 12:11 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Oui enfin des trolls comme toi y'en a qu'un dans le Hall !

Fayth.

#. Message de Hrun' le 07-11-2009 à 12:20	99273 - Caherover (Darkling 34)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

évidement...et si par malheur la seconde frappe te touche, tu vas etre tout de suite moins impressionnant xD

Le truc, c'est que si on ne base les compétences sur les profils extrèmes...bin personne ne la prendra , sauf quelques rares profils...

#. Message de skrim69 le 07-11-2009 à 13:45	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

<<
évidement...et si par malheur la seconde frappe te touche, tu vas etre tout de suite moins impressionnant xD
>>

impossible...

#. Message de Rogntidju le 08-11-2009 à 18:49	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime bien l'idée d'apporter une alternative accessible aux bourrins à Explo/Piège (en moins fort quand meme).
Pour les malus:
- autobaffe c'est un peu violent et ca enleve une grosse partie de l'interet
- le troll se retrouve à terre à la fin et doit utiliser 1pa pour se relever
- 4pa c'est trop peu, 6pa me semble plus adapté (comme frénésie)
- -2Datt/deg par frappe je trouvais ca peu mais après exemples, c'est pas mal

#. Message de guigolum le 09-11-2009 à 11:41	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par VYS @ 05-11-2009 à 09:12
Quote: Posté par Troll de Dame @ 05-11-2009 à 01:24

Hum... ça ne va pas à l'encontre de l'idée que l'investissement d'un Troll ne peut pas se retourner contre lui-même ?

Je ne connais pas ce principe et le trouve un peu absurde. Un Trõll maladroit reste un troll maladroit : s'il a une grosse épée, il risque plus que s'il a une petite dague.

VYS - DungeonMaster

à mon avis, si le troll a 40D d'attaque, on peut difficilement dire qu'il est maladroit.

je pense qu'un effet à la frénésie(Desq = 0) , avec les bm d'esq qui entrent en compte quand même, + un jet d'attaque sur le retour de baffe basé non sur les D d'attaque mais sur les bm d'attaque serait plus intéréssant, même si ça mènerait à des cas où le troll se met des mali d'attaque trop importants pour être sur de ne pas se toucher.

#. Message de Agrobast le 10-11-2009 à 00:29	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Si je comprends bien l'utilité de ce truc, c'est de donner une défense lorsqu'il y a beaucoup d'adversaires.

Du coup, je me demande si c'était une bonne idée de limiter explo / piège etc. En effet, le motif des massacres de monstres restait relativement rare, par contre son utilité contre un déséquilibre dans la puissance de frappe était certain.

Deux effets de bord possible, me semble-t-il :

- Primo, comme d'autres l'ont dit, cela semble plus intéressant que Frénésie sans en avoir les inconvénients.

- Secundo, ça coute 4 PA c'est ça ? Alors il y a une tactique de groupe sympa : on se met tous au bord d'une case, qu'elle soit pleine de monstres ou de trolls ennemis, et chacun son tour on entre dans la case et on fait deux rotobaffes puis on ressort tout de suite, au suivant et ainsi de suite.

(Ce qu'on fait actuellement contre les bestioles à aura ou les trolls qui ont explo mais contre une seule cible, quoi)

J'appelerais ça massacre à la tronçoneuse en série et je pense que perso, je reommanderai aux trolls de mon groupe de ne plus trop se casser la tête pour acquérir explo qui me semblera assez vite bon à jeter à la poubelle.

Enfin si j'ai bien compris, j'avoue que je lis ça tard et en rapide.

#. Message de VYS le 10-11-2009 à 10:02 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Posté par Agrobast @ 10-11-2009 à 00:29

Enfin si j'ai bien compris, j'avoue que je lis ça tard et en rapide.

Tu n'as pas du lire certains trucs.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Ursus Spelaeus le 10-11-2009 à 22:33	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7351 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Agrobast @ 10-11-2009 à 00:29

- Primo, comme d'autres l'ont dit, cela semble plus intéressant que Frénésie sans en avoir les inconvénients.

Frénésie est différent : ça te fait 2 frappes sur la même cible.

Là la rotobaffe c'est une frappe max par cibles, avec une efficacité décroissante, et tu peux te frapper toi même (enfin suivant les propositions).

#. Message de skrim69 le 11-11-2009 à 13:14	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

en fait c'est pas si grosbill que ça je reviens sur mes dires...
il faut rappeler que le nombre de cible est limité au niveau de competence...
rien a voir avec explo donc ..
ça coute meme vite cher

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