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Du foot, des supporters, des arbitres, toussa ...
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#. Message de Le VdT le 19-11-2009 à 00:12 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

On ne parle pas de mérite on parle de vol

#. Message de Rouminch le 19-11-2009 à 00:18	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Ptet pas toi VT, mais pleiiiiiiiiiiiin de supporters des Bleus en tout cas ^^

#. Message de Von Trollo le 19-11-2009 à 00:32	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Dans les certitudes de ces deux matchs:

- La France n'a à l'heure actuelle pas le niveau pour faire un bon parcours. Je nuancerai en disant que c'est le niveau de 2005.
- Lloris a vraiment le niveau international et a su prouver qu'il tenait la pression. Un super gardien qui se place logiquement comme n°1 à quelques mois de la coupe du monde.
- La France n'a pas de système de jeu... Quelqu'un peut m'indiquer ce qu'était la tactique de la France ce soir? Le pire match depuis France Autriche à la Coupe d'Europe.
- Raymond Domenech n'a pas su parler à ses joueurs pour les mettre dans de bonnes conditions.
- La spécialité de la défense française c'est la panique.

VT

#. Message de Marduf le 19-11-2009 à 00:35	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

VdT, je doute que Hansson ait reçut quelque chose sur son compte en banque. Sinon, il avait juste à siffler le pénalty sur Anelka un peu avant et ça passait comme une lettre à la poste (litigieux, mais pas scandaleux parce qu'il y a bien contact), ou juste ne pas siffler le hors jeu sur le but de govou.

Mais c'est sûr que ce n'est pas le but le plus glorieux d'Henry entre les 2 hors jeu et les 2 mains...

Par contre, je ne connais aucun joueur dans la situation d'Henry qui aurait signalé à l'arbitre qu'il avait fait main.

Marduf, plus triste pour les irlandais que content pour la France.

#. Message de Youpla le 19-11-2009 à 00:38	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 18-11-2009 à 23:47
Sincèrement, je vais pas faire la gueule, la France s'est faite nické pendant des décennies à ce genre de petits jeux, alors je ne vais pas me plaindre parce que l'équipe a appris a faire avec les us et coutumes. D'ailleurs des Italiens qui auraient fait ça tout le monde aurait crié au génie en disant que c'était des malins.

oh putain oh putain oh putain oh putain...

De quoi tu parles là ? les Italiens c'est des tricheurs reconnus et méprisés mondialement. On est jamais tombé aussi bas que ce soir, et personnellement j'aurais préféré ne pas être qualifié qu'être qualifié de cette façon.

#. Message de Von Trollo le 19-11-2009 à 00:42	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Bah moi je méprise pas les italiens hein, donc tes propos n'engagent que toi. Et perso, à la minute qu'il est je préfère être français qu'irlandais. Pas à la Saint Patrick.

#. Message de Youpla le 19-11-2009 à 00:46	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Von Trollo @ 18-11-2009 à 23:47
D'ailleurs des Italiens qui auraient fait ça tout le monde aurait crié au génie en disant que c'était des malins.

Apparemment tes raisonnements s'appliquent aux autres mais pas à toi.

Moi j'exprime ce que je constate depuis des années (et tant pis si c'est le monde moins toi), je fais pas d'extrapolation sur ce qui aurait pu se passer.

#. Message de tonev le 19-11-2009 à 00:47	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est quand même honteux de se qualifier dans de telles conditions! Une qualification méritée ni par le jeu, ni par la domination, ni même à cause de la validité du but! J'avais sincèrement prévu de soutenir cette équipe si elle se qualifiait, mais je n'en n'ai plus du tout envie, elle n'en vaut pas la peine!

Et on ne peut "accepter" ce type de but sous prétexte qu'on s'est déjà fait voler des matchs! C'est n'importe quoi, et ça voudrait dire que les erreurs ne s'arrêteront jamais sous prétexte que telle équipe s'est déjà fait voler par une autre, donc que ce coup-ci elle a le droit d'en voler une autre, qui elle même pourra un jour...

Non seulement cette équipe ne joue plus depuis que c'est le croisement d'Emmanuel Chain et d'Henri Emmanuelli qui est aux commandes, mais en plus maintenant elle n'a plus d'honneur... Pitoyable!

Tonev.

#. Message de Von Trollo le 19-11-2009 à 00:54	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Bon, alors remettons les choses à plat: Oui la France à joué comme une merde. Non elle ne méritait pas de gagner. Oui, c'est dégueulasse pour les irlandais. Oui il faut la vidéo.

Ok?

Mais n'empêche que j'ai quand même le droit d'être content parce que moi ça me fait plaisir que la France aille à la Coupe du Monde, ça fera des bonnes soirées entre potes. Je suis désolé pour tous les irlandais que je connais (ça se limite à un magnet mouton sur mon frigo, ramené de Dublin) mais franchement j'échange pas ma place contre la leur. Maintenant, pour plus que ce genre de choses arrive, il faut pas demander à Henry d'arrêter, faut demander aux instances de prendre leurs responsabilités en mettant en place la vidéo sur les matchs à enjeux.

#. Message de Youpla le 19-11-2009 à 00:59	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Et "nous" ce qu'on dit, c'est que l'équipe de France avait une certaine noblesse qu'elle a perdu par bribes, et que là on a atteint le fond. C'est vrai qu'on est pas tombé plus bas que l'Italie ou l'argentine, mais est-ce vraiment un motif de satisfaction ?

#. Message de Youpla le 19-11-2009 à 01:07	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Youpla @ 19-11-2009 à 00:38

et personnellement j'aurais préféré ne pas être qualifié qu'être qualifié de cette façon.

Je m'auto-quote pour une précision. Si j'ai dit ça, c'est parce qu'une defaite aurait gommé la tricherie aux yeux du monde, alors que là...

#. Message de Marduf le 19-11-2009 à 01:14	79272 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 408 (Golem Costaud)	Citer

Oui à la vidéo, ça ne veut rien dire.

Faudrait d'abord définir:

* combien de caméra et où les placer
* Quelles actions sont vérifiées par la vidéo (HJ, faute, but, etc)
* Qui a le droit de demander à vérifier une action
* S'il n'y a pas que l'arbitre: combien de fois par match?
* A quel moment? (ex: équipe A en attaque, potentielle faute (l'arbitre jugeant qu'a priori il n'y a pas faute) de l'équipe B qui par en contre et marque un but). A quel moment la vidéo est regardée?
* Quelles compétitions?

A part ça, ça pose un problème annexe: en supposant que ce soit le 4ème arbitre qui s'occupe de la vidéo, que se passe-t-il s'il n'a pas du tout la même façon d'arbitrer que l'arbitre principal (faut pas oublier que l'arbitrage représente beaucoup de jugement).
En ce moment, c'est simple, le boss, c'est l'arbitre principal qui peut déjuger ses arbitres de touche s'il le juge bon. Ca sera beaucoup plus dur de déjuger le juge vidéo, et donc on pourrait se retrouver avec un type d'action signaler fautive si la vidéo est utilisée, et acceptable autrement (typiquement l'épaule contre épaule). Pas sur que ça améliore les relations arbitres/joueurs.

Bref, je ne suis pas forcément contre la vidéo mais avant de dire oui, faudrait d'abord déterminer le détail de ce que serait la vidéo pour le foot (et c'est à ce moment là que tous les fana de la vidéo ont tous des idées différentes ^^). Pour faire une analogie Hallienne, je pense qu'on peut dire qu'une majorité de joueurs sont pour la présence des TK dans le hall, mais pour ce qui est de définir ce qui est acceptable comme limitation pour préserver le plaisir de jouer de chacun (de aucune à beaucoup), il n'y a plus beaucoup de monde d'accord.

#. Message de Von Trollo le 19-11-2009 à 01:25	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Youpla: Mais sur le fond je suis d'accord avec toi, c'est la honte, une équipe de boiteux et qui se qualifie sur un but de tricheur etc....etc.... Sincèrement, je ne peux qu'approuver tes propos. En plus ce que fait Henry c'est ni plus ni moins de la triche. C'est dégueulasse et si il était sanctionné à fortiori je trouverais ça normal. Il n'empêche que.

En ce qui concerne la triche aux yeux du monde, dans quinze jours je pense que tout le monde aura oublié (bon, sauf les Irlandais, eux c'est parti pour 40 ans de détestation). Si le but de Maradonna face à l'Angleterre reste culte (sans mauvais jeu de mots) qui se souvient que Messi, Aguëro, pour ne citer que les plus célèbres ont déjà ouvertement triché en marquant de la main?

Le lien

Maintenant, pour éviter ce genre de problèmes il y a des solutions dont la plus évidente (ce qui ne veut pas dire la meilleure) serait des sanctions à fortiori.

Edit: Note que les exemples pris ne risquent pas de te faire beaucoup changer d'avis sur les argentins

#. Message de Youpla le 19-11-2009 à 01:38	36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France Inscrit le : 14-07-2004 Messages: 1801 (Trõll de Compèt')	Citer

Tout cela m'inspire des réflexions très profondes sur l'humanité, que je m'empresse d'aller méditer dans mon lit

#. Message de Interlock le 19-11-2009 à 01:52	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Une suspension de coupe du monde 2010 pour Henry me parait assez juste.

Si c'est pour lui mettre six mois, soit 1 ou 2 match amical, je ne vois rien de dissuasif. La vidéo c'est un mythe actuellement, la bonne foi des joueurs une légende, la capacité de l'arbitre à tout voir et à ne pas déséquilibrer un match c'est une illusion. Il ne reste "que" la sanction.

Quand on est capable de pondre des règles comme : maillot retiré = Carton jaune... on doit pouvoir sanctionner les tricheurs. Mais rien ne sera fait. Les valeurs du Foot c'est montres tes dents à la caméra, participes à des campagnes de fair-play, use de tous les moyens possibles pour tricher pendant le match, et prends plein de pognon. Ils sont taillés pour faire de la politique en fait... pas du sport. Demi-Dieu je ne sais pas, mais Demi-Hommes j'en suis certain.

#. Message de gorzak le 19-11-2009 à 07:08	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Et si on dissoudait la Fédération Internationnal de foot ?

Plus de foot sur terre, plus de supporter qui foutent la merde dans les rues, plus de supporter morts, plus de types payés 3 milliards pour tapper dans un ballon (avec la main !) alors que leurs cousins crèvent de faim en afrique, et encore plus de place pour libérer de la place de cerveau à la télévision !

Hein ? non ? comment ça vous êtes pas d'accord ?!

Bande de tricheurs !

#. Message de Von Trollo le 19-11-2009 à 10:08	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Extraits des réactions du Trap:

"Tout le monde a vu ce qui s'est passé, partout en Europe. La France a bien joué à Dublin. Mais on méritait d'aller en Afrique du Sud. Je souhaite tout de même à la France de la réussite à la Coupe du monde.» Lui aussi pense à l'avenir et à la possibilité de briller à l'Euro 2012. «Nous avons bien joué, nous avons bâti une bonne équipe en quelques mois. Je vous donne rendez-vous avec cette équipe pour de prochaines échéances, que nous aborderons avec la même mentalité que ce soir.»

Aperçu en train de discuter avec M. Hansson, Trapattoni n'a pas fait mystère du contenu de leur conversation. «J'ai dit à l'arbitre que je connaissais des joueurs suédois, la mentalité du peuple suédois (sous-entendu : son intégrité), et qu'il est possible de faire des erreurs. »

J'échange mes 10 barils de Domenech contre 1 baril de Trap, quelqu'un est contre?

VT

#. Message de ALorgol le 19-11-2009 à 11:23	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4469 (Djinn Tonique)	Citer

De toutes façons c'est bien connu, les autres le font alors pourquoi pas nous.

Ce qui est dommageable c'est que ce soit un joueur de cette classe qui l'ai fait et que ce soit sur une double erreur d'arbitrage.

Mieux vaut etre perdant que tricheur.

ALo
Supporter de l'Equipe Suisse.

#. Message de gamin le 19-11-2009 à 11:26	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

La reaction de Trap, c'est ce qu'on appelle "avoir de la classe", ca manque un peu trop dans le milieu du foot

Pour le match, chez nous (en Suisse), on appelle ca gagner a la francaise. C'est pas "tricher", c'est juste un match de merde gagne a l'arrache dans les dernieres minutes sur des actions litigieuses. C'est pas la premiere fois et surement pas la derniere.

Mais, phenomene incroyable, je suis sur que la France ira loin a la coup du monde.

#. Message de trollskhy le 19-11-2009 à 11:34	64017 - trollskhy (Skrim 60) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: Gambia Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 1567 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par gamin @ 19-11-2009 à 11:26

Pour le match, chez nous (en Suisse), on appelle ca gagner a la francaise. C'est pas "tricher", c'est juste un match de merde gagne a l'arrache dans les dernieres minutes sur des actions litigieuses. C'est pas la premiere fois et surement pas la derniere.

Incroyable , chez nous on appelle ça gagner à l'Italienne

c'est aps beau (c'est meme laid), mais c'est efficace .

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