MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre Avis : Modification des malus de passage d'un portail
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#. Message de VYS le 25-11-2009 à 14:55 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15196 (Liche Ancestrale)	Citer

ouin ouin, snif snif, maman bobo.

Comme toujours dans ce genre de récrimination : aucune solution alternative n'est proposée. Juste un cinglant, c'est pas bon/vous n'avez pas fait le bon choix/vous ne savez pas ce que vous faites/...

VYS - DungeonMaster

#. Message de Grimmm le 25-11-2009 à 15:39	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pas faut !

Là je constatait juste parce que IRL je n'ai le temps que de constater en ce moment et c'est vrai que c'est plus facile de critiquer que de trouver des solutions^^

Alors je reprends avec un peu plus de bonne volonté

:

Les malus de TP sont-ils magiques pour toucher indifféremment les 4 races de Trolls ?

Si oui, j'ai une solution alternative à la situation actuelle en gardant des malus magiques :

Prendre en compte le niveau du Troll dans le calcul des malus plutôt que la distance.

Un level 20 a beaucoup moins d'attaque et d'esquive qu'un level 30 etc.
et du coup c'est la même chose que l'on soit TK ou pas et quelle que soit la race du Troll.

#. Message de en sabah nur le 25-11-2009 à 17:22 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Grimmm, peux tu me dire quelle distance tu as parcourue pour "mériter" cette désorientation ?
TP m'étant plutôt inconnu, j'aimerais me faire une idée.
Merci.

ESN.

Édit : faut que j'arrete de poster dans le métro

#. Message de Grimmm le 25-11-2009 à 18:10	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

65 cavernes.

C'est un "assez gros" TP.

mais mes compagnons de voyage n'ont eu pour certains que -13 en esquive par exemple.

Là j'ai pas eu de bol^^

Je propose que les malus de TP soient limités en fonction du niveau du Troll qui l'emprunte.

Par exemple :

malus max d'attaque et d'esquive = niveau / 2 (arrondi à l'inférieur)
La distance entre toujours en ligne de compte, le malus est juste "bridé"

Tant que j'y suis, pour la fatigue ça pourrait être niveau / 3 (arrondi normal) jusqu'au niveau 45.
Ça laisse possible l'utilisation d'AM, de charge etc. aux petits Trolls tout en pénalisant sensiblement les Trolls de niveau supérieur à 25.

Ça donnerait ceci :

Nom	Niveau du Troll	Malus max en attaque	Malus max en esquive	Fatigue	Type	Durée
Désorientation	10	-5	-5	+3	Magique	2 tours
Désorientation	15	-7	-7	+5	Magique	2 tours
Désorientation	20	-10	-10	+7	Magique	2 tours
Désorientation	25	-12	-12	+8	Magique	2 tours
Désorientation	30	-15	-15	+10	Magique	2 tours
Désorientation	35	-17	-17	+12	Magique	2 tours
Désorientation	40	-20	-20	+13	Magique	2 tours
Désorientation	45	-22	-22	+15	Magique	2 tours
Désorientation	50	-25	-25	+15	Magique	2 tours

etc.

Voilà mon idée.

Le but de ces malus est respecté, il agit sur tous les Trolls indépendamment de leur race ou mode de jeu.

#. Message de WinnieTroll le 27-11-2009 à 11:32	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, la modif' est bien mais...

je crois que Kana et d'autres ont raison sur certains points.

Hier en partant d'une fatigue à 0 j'ai pu faire ça :

DLA1 : 12h : AM de 20 + passage du portail.
DLA2 : 12h01 : DE + ADD (car raté de plusieurs DE). -> malus
DLA3 : 22h30 : DEx2 + ADA -> malus
DLA4 : 22h35 : Frappe + AM (44) -> plus de malus de portail
DLA5 : 22h40 : Frappe + 2 PAs libre -> plus de malus sur le portail

Aujourd'hui : 10h : DLA1 : full pv et je n'ai pas fait de vampi... (bon j'ai une bonne reg pour le moins

)

Je pense que cela ne devrait pas être possible.

Je ne suis "que" N38, je n'imagine pas que on a 10/20 niveaux de plus...

Je propose donc que le malus de fatigue passe à 3 dlas et soit découplé des autres malus.

Car le malus en lui même du coup ne m'a posé aucun soucis, il n'a pas juste pas duré assez longtemps.

C'est un cas particulier car je suis parti d'une fatigue de 0, mais tout de même...
Le but est d'être obligé d'attendre au moins le lendemain pour attaquer quoi... et donc laisser une chance aux agressés de se défendre... bon dans mon cas c'était un pauvre monstre, ça n'aurait pas changé grand chose, mais tout de même... je me répète là je crois

#. Message de sabaot le 27-11-2009 à 11:57	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

Que changeraient les 10 ou 20 niveaux de plus?

Tu pars en effet avec une fatigue de 0, sinon, ca change tout.

Tu t'amputes de 44 PV, là c'est un monstre, ca va, un troll sera ptet moins gentil et te laissera pas forcémment régénérer

Et tu es quand même obligé d'attendre le temps d' 1 dla avant de frapper dans ton exemple limite (dans le sens où la fatigue est à 0+ petit TP).

Après si ca reste trop et qu'on augmente la durée des malus, en effet, le PVP comme mode de vie va devenir vraiment vraiment compliqué, il ne restera plus que la possibilité de faire un combat organisés de temps en temps contre des gens que tu connais.

Ah non c'est vrai, les toms pourront continuer comme avant

#. Message de WinnieTroll le 27-11-2009 à 12:09	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Si j'avais fait un Vampi j'étais full PV.
Le temps ou j'étais avec 44PVs de moins était super court.
La taille du TP n'a aucune importance, le malus aurait disparu et de toute façon il est fixe aujourd'hui.

Et le fait qu'il faille attendre (qu') une dla (10h), faut juste savoir que maintenant c'est possible. Moi je trouve ça trop court.

Ca me parait franchement TRES (trop ?) puissant. Après moi je m'en fout hein

pour l'instant j'en profite et je SAIS que si une sortie de portail apparait, vaut mieux serrer les fesses

, mais je trouve cela dégénéré voilà tout (et mes pottrolls également...vu la tête qu'ils ont fait hier soir

).

WT.

#. Message de sabaot le 27-11-2009 à 12:16	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

nan mais bien sur que la distance du tp compte, si tu arrives à 6 cases et 2 N d'écart, c'est pas la même chose.

Après, tu vois ca d'un point de vue kastar, c'est sur que les skrims et durak tk, ils vont apprécier des malus + long. 3 dla à se toucher (4 avec celle du tp)

Et perso, moi je trouve ca trop long 10h, 9 fois sur 10, les "défenseurs" auront fui depuis 9h (et y'a pas de attaquez pas à 10 contre 1, ils fuiront pas patati patata, à 6 contre 15 déjà, souvent, les 15 fuient)

#. Message de guigolum le 27-11-2009 à 12:34	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Tous les trolls ne jouent pas en cumul/synchro/msn/telephone/TS sauvage.
Y'en a même qui ratent des dlas dis toi! Si, je t'assure! y'en a qui peuvent pas jouer du week end!

Et puis, 6 lvl 50 contre 15 lvl 30, alors que les lvls 50 ont pu se booster avant, que les lvl 30 ont des mobs sur la coine, des malus sur X dlas, perso je ferais pareil.

"On fuit ou on se fait massacrer?" "Pour l'honneur chef, on se fait massacrer, ce sera fun!"

et les dudus et skirm n'auront que charge qui sera impossible pendant les 3 dlas que durera le malus.

#. Message de WinnieTroll le 27-11-2009 à 12:37	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par sabaot @ 27-11-2009 à 12:16
Et perso, moi je trouve ca trop long 10h, 9 fois sur 10, les "défenseurs" auront fui depuis 9h (et y'a pas de attaquez pas à 10 contre 1, ils fuiront pas patati patata, à 6 contre 15 déjà, souvent, les 15 fuient)

Ca c'est un autre sujet, donc

[HS]
En général, nous quand on se fait attaquer, le niveau est sans commune mesure avec le nôtre, on est en général très occupé avec les monstres qui nous tapent déjà et nous ne pouvons donc avoir l'initiative..., nous sommes des cibles très faciles...bref, que veux tu qu'on fasse ? on se baisse on relève not' pagne et on dit allez-y c'est open bar ? ou alors on dit les gars faites un portail, on doit encore une fois se barrer.

Toi tu ne veux pas laisser de chance de fuite ? Ca ne me parait pas fair-play pour 2 sous.
Par ailleurs, en général les cibles fuient quand elles le peuvent car elle n'ont pas le désir de jouer votre jeu point barre, en gros ça les fait chier.
Donc oui ils fuient, mais c'est ça ou ils sont morts car non préparés avec des profils qui ne tiennent pas la route en PvP... où est le problème ?

Et sache que je ne suis pas du tout un anti PvP. Je constate c'est tout. La fuite fait parti du jeu, faut juste avoir l'occaz' de le faire.
[/HS]

voilà j'ai fini.

Il n'en reste pas moins que même en PvM ça reste dégénéré...
Pouvoir jouer sans risque 5 DLAs en un journée en ayant passé un portail lors de la première ne devrait pas être possible. Et pis c'est tout [Dixit un entraineur bien connu

]

WT.

#. Message de WinnieTroll le 27-11-2009 à 13:29	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par sabaot @ 27-11-2009 à 12:16
nan mais bien sur que la distance du tp compte, si tu arrives à 6 cases et 2 N d'écart, c'est pas la même chose.

Je ne peux te contredire là dessus, c'est un fait.
Mais c'est pas comme si j'avais eu 2 DLAs pour me mettre en position...

Avec 12 PAs, normalement tu as de quoi faire.
Je pouvais même me mettre invisible sur ma cible le matin même...et trimuler avec 3 frappes si la cible n'avait pas bougé...

Il faut bien voir que cela m'a donné 22 PAs derrière le portail ! J'ai enlevé les 2 PAs de la 2ème AM. Tu en fais des trucs avec 22 PAs...

WT.

#. Message de sabaot le 27-11-2009 à 14:47	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

oui, je comprends ton point de vue et je suis en effet un peu HS mais je voulais donner un avis de "tk".

Après pourquoi pas mettre la fatigue sur 3 dla et les autres malus les laisser sur 2 mais déjà ca complexifie pas mal le code et ensuite, ca enlève la possibilité de charger sur 3 dla, c'est beaucoup pour du pvp.

[HS]Pour les 2 premiers paragraphes de ton HS, on peut continuer en mp si tu veux pour pas polluer le topic, mais j'ai du mal à comprendre ces affirmations dans un mmorpg[/HS]

#. Message de Gruhtzog le 27-11-2009 à 16:55	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1831 (Trõll de Compèt')	Citer

huhu
Merci Winnie pour ton témoignage

Sab c'est pas toi qui disait que (je cite) "pardon, mais la théorie c'est bien jolie, mais en pratique, ton scénario avant, il est un peu bidon"

Donc, disons que Winnie est cette fois de l'année, depuis la réforme (scénario après), alors! Et que ça ne le reprendra pas

Sab, pour aller dans ton sens, j'ajouterai juste qu'il est vrai qu'un kastar, digne de ce nom, n'a son niveau de fatigue en dessous de 4, que, s'il a raté AM

.

Bref TP pour se déplacer et pas pour Blitzer !

Gruhtzog, toujours emballé par cette réforme

#. Message de sabaot le 27-11-2009 à 17:00	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')	Citer

j'avais pas vu le message de guigolum, mince, je suis démasqué, on adore poutrer les lvl 30, c'est super intéressant de se sentir fort, limite jouissif . D'ailleurs, le ts sauvage, on en fait touuuut le temps, on rate aucune dla et on passe 23h sur 24 sur mh

edit: et pi c'est pas comme si l'alliance dorée était venue nous voir à 10 contre 1 pour finalement fuir sans raison apparente

#. Message de WinnieTroll le 27-11-2009 à 18:03	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi aussi je suis toujours emballé par cette réforme, je la trouve excellente.
Mais je pense qu'elle est un chouilla trop forte

WT.

#. Message de Gandalf le 28-11-2009 à 00:22 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5866 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par VYS @ 25-11-2009 à 14:55
ouin ouin, snif snif, maman bobo.

Comme toujours dans ce genre de récrimination : aucune solution alternative n'est proposée. Juste un cinglant, c'est pas bon/vous n'avez pas fait le bon choix/vous ne savez pas ce que vous faites/...

VYS - DungeonMaster
J'ai vu des réactions plutôt positives à ce changement. non?

J'ai également vu quelques propositions mais par contre on n'a vu aucune réelle discutions autour d'aucune d'elle.

#. Message de Rogntidju le 30-11-2009 à 19:38	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

Petit avis de voyageur (TPs longue distance enchainés).
Les malus sur 2 tours, c'est un peu long ca veut dire qu'on se retrouve sans attaque ni esquive après 2 TP.
Si on ne fait que voyager, c'est pas trop genant sauf pour l'esquive (mais comme d'hab, il suffit de ne pas se faire frapper)
Pour le reste, ben j'arrive toujours pas à accélérer ni charger, je ne peux pas dire

#. Message de Bran Ruz le 30-11-2009 à 20:58 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Gruh, ta réflexion sur les vrais Kastars, c'est carrément bidon, désolé de te le dire.

#. Message de forge le 01-12-2009 à 09:43	34800 - forge (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 19-09-2006 Messages: 53 (Momie Baveuse)	Citer

Merci DM

oui la modif est juste et meme si elle touche vraiment que les kastars, c est peut etre normal que l accel meta ne nous serve plus a annuler les malus de tp plus vite que les autre races

merci DM

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