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#. Message de guigolum le 04-12-2009 à 20:49	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

file lui un backup/snapshot de la bdd d'il y a 6 mois et il devrait pouvoir le faire je pense…

#. Message de k-tass-troll le 04-12-2009 à 23:26	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce que je comprends pas c'est pourquoi ne pas accepter cette limitation de progression de la RM ogre.

il y a eu un moment les bains de RM ont donné tellement d'avance aux ptits baigneurs qu'on tombe sur des phénomènes paranormaux :

Le super troll RM durak de ton niveau 11066+ armure d'anneau 180% = 11066+19918.8 = 30984.8 + torque ou talobs de luxe 40 %+ heaume 20% + jambières 10% + GP 20% Soit + 90% hors multitemplate mages SOIT + 9959.4 DE RM

Ce qui donne 40944.2 De RM PERMANENTE

sous 1 BAM 40944.2+11066= 52010.2 RM POTENTIELLEMENT EN COMBAT ACTIF!!!

Vous avez même eu la possibilité d'utiliser vos sorts et vos comp à gain de MM parallèlement. Votre RM vous la devez à attendre selon votre bon vouloir les pouvoirs sans distinction de dangerosité des monstres. Ce n'était même pas limité par le nombre de PA .

les gros Magos des niveaux inférieurs vont pas vous rattraper immédiatement non plus et seront soumis aux mêmes contraintes d'effritements à haut niveau.Il y aura également tôt ou tard stagnation.
Le meilleur magicien de ta race niveau dispose de quasiment 1/3 de MM en moins et peut utiliser en MM + 30 +10 + 40 = +80% maxi ... et encore la cuirasse d'ossement est tellement naze qu'on tourne plus à 50% ( j'ai eu la flemme de chercher les carac des nouveaux équipements d'autres s'en chargeront )

Peanuts à côté de tes 270 % de RM... t'as encore des beaux jours devant toi avant d'être rattrapé...

Cette limitation a été créée pour favoriser une meilleure intéraction selon les profils . histoire que certains trolls se prennent des pouvoirs full autrement que sur un coup de malchance...

Donc à un moment ou un autre , faudra considérer ta défense autrement que sur Ta RM. sur ta MM peut être ... la meilleure défense c'est aussi l'attaque !

j'attire juste ton attention sur le fait que les effritements ne touche que ta RM / MM pure hors matos ...

Si les effritements portaient sur la RM / MM boostées, on le sentirait encore plus passer .... et on passerait notre temps à se désaper en fin de mois ...

#. Message de k-tass-troll le 04-12-2009 à 23:30	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kana @ 04-12-2009 à 14:49
Moi j'dis : Beuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuarh.

C'est bien beau ces formules , mais ca répond pas à la question : pourquoi on peut gagner 5 fois plus de MM / DLA que de RM ?

(Je sais j'exagère, ca doit être 3x plus la moyenne )

ça doit être pour compenser ce qu'offre l'équipement en RM

c'est à dire 5 fois plus ( 270 % contre 50 % )

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 01:24	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

K-tass-troll, j'ai certes une bonne RM, mais je suis vraiment très loin du ST RM (que je ne pourrais jamais attendre maintenant), j'aurais bien aimé l'être

J'aimerais bien savoir combien il y a de trolls qui ont plus de 10000RM pure, combien de trolls ont plus de +220% de bonus et +50% MM de bonus. (si la réforme est fait pour compenser la différence de bonus, autant supprimer les bonus, et pour rappel le matos à RM est plus lourd que ceux à MM)

Je vous rappelle que la majorité des trolls sont des MK (pas des TK), et je vais encore me répéter, que c'est la RM/MM des monstres qu'il faut revaloriser : leur MM/RM n'évolue jamais contrairement à celle des trolls. En général les caractéristiques des monstres sont supérieures à celles trolls sauf pour la MM/RM.

Les magots vont forcément rattraper les encaisseurs à RM (je ne parle pas des ST RM, mais de ceux qui ont une RM correcte), vu qu'on ne gagne plus de RM, alors que les gains de MM sont toujours comme avant. Il y a des graphes dans ce post qui montrent que le SR va tendre vers environ 30-40% (en fonction des bonus).

Pour moi c'est comme si on donnait un malus en attaque et en esquive à chaque effritement (parce qu'à un certain niveau d'attaque/esquive, il est difficile d'augmenter), et que l'esquive stagnait contrairement à l'attaque.

OTM

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 11:09	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

K-tass-troll, c'est bien beau tes chiffres, mais ca représente aucun troll du hall.... Ca sert juste à étayer ta vision du truc en te basant sur quelque chose de faux (un troll avec +270% RM et 10000RM, si y'en a un je suis sur le cul). Bref.

J'ai une autre question du coup. Si le but c'est que tous les trolls aient un seuil à 50% sur tous les autres (en estimant que tous les trolls ont +270% RM, +50% MM, ce qui pour moi est faux pour le 270, un peu plus vrai pour le 50 car c'est simple d'avoir 40). Pourquoi pas mettre un seuil fixe à 1/2, voir 1/3 pendant qu'on y est. Comme ca on s'embête plus avec toutes ces histoires. Mais va falloir sérieusement revoir les puissances des attaques magiques (projo surtout, et hypno) et de glue. La dernière glue que je me suis pris, j'avais 10% de seuil avec une RM >10000 ....

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 11:16	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Ogre tu peux toujours devenir supertroll MM !

les pouvoirs passeront un peu plus "pour tout le monde" donc un bon mago se payera aussi du full. Pour moi faut juste accepter que la RM ne soit plus la seule défense en magie. qu'une armure dite "magique" en plus des xydant va changer la donne de même qu'une augmentation possible du niveau des PV. Quand au matos lourd il est largement compensé par les drops mithril et les riva. la modif sur la rm a aussi vocation d'agir sur les tanks AE - Matos - BAM avec bain De RM increvables.

J'accepte pleinement de me prendre des Fulls, le matos m'aide vis à vis des monstres et pas des trolls, personnellement je vais réduire les critiques subis grâce à mon esquive. les sorts que je maîtrise m'aident plus que ma RM à monter une défense efficace.

je t'assure que faire du gain de MM constant c'est pas forcément rentable à haut niveau magique ! tu (re)montes tes sorts > tu retombes , tu commerces , tu EM > tu retombes , les sr des monstres actuels quand tu passes des sorts dessus , à un certain niveau ça fait plus gagner grand chose. ( combien de fois j'ai gagné autant que résisté sur des sorts à 2 PA) même mes sorts offensifs me rapportent bien moins qu'avant .

Quand à jouer tout le temps des sorts à 1 PA, c'est pas folichon et c'est surtout pas utiles en chasse...

en plus y a rien qui dit que quand les Magos rattraperont les ST RM, la team fera pas une autre réforme pour maintenir l'équilibre ! et notamment une modification des carac des monstres...

y a rien qui dit non plus qu'on va pas voir arriver un jour un service chez l'alchimiste qui permettra de convertir sa MM en RM ... sacrifier d'un côté pour monter de l'autre en attendant que ça retombe lentement... (style 2/3 > 1/3 )

Pense aussi à TP pour qui une diminution de la MM trop drastique ne fera pas de bien aux déplacements ...

le grand gagnant c'est l'interaction entre trolls pas seulement le mago sans RM.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 11:18	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

L'armure magique sur Glue, Hypno ou FP, ca déchire !

Le grand gagnant c'est le troll mago blindé de sort qui va pouvoir tout passer. Le grand gagnant c'est le tom à 5 cases qui met des glues et des projos. Pas l'intéraction.

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 11:39	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ha d'accord. C'est vrai qu'il y avait beaucoup plus d'interaction quand il lui fallait 5 essais pour passer sa glue… et que le défenseur n'avait pas eu à investir de pi pour réaliser cela, juste à laisser de petits monstres faire leurs petites auras suffisamment longtemps.

LES gagnants c'est effectivement les magos, et pas forcément les gros. LES perdants, c'est ceux qui voulaient avoir une RM énorme sans rien faire. Ça m'a tout l'air d'être le but de l'opération.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 11:45	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Franchement vu la puissance de certains sorts, ca me semble pas déconnant de passer plusieurs essais dessus.... Un troll glué est plus ou moins un troll inutile ou/et mort. Un troll hypno full est un troll mort. Vous me faites marrer avec votre intéraction. L'intéraction pour vous c'est : je fais ce que je veux avec le moins de résistance possible. Bon concept

Je peux avoir de l'intéraction moi aussi?

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 11:53	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

et l'interaction pour vous, c'est "on peut rien me faire je résiste à tout". Beau concept. Je peux avoir l'interaction moi aussi?

Si les sorts sont trop puissants, c'est les sorts qu'il faut corriger, pas le concept commun à tous les sorts.
"j'aime pas les pâtes" => "on met du sel partout". T'es à l'ouest là.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 11:56	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

T'es énorme toi...
Qu'est-ce que je viens de dire. Lis, au lieu de m'agresser.

Soit on donne une possibilité de résister, soit on revoit les sorts c'est marqué 5 posts plus haut. Gnéééééé, on se demande qui est à l'ouest...

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 12:00	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Franchement vu la puissance de certains sorts, ca me semble pas déconnant de passer plusieurs essais dessus

non, je n'invente pas.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 12:04	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par Kana @ 05-12-2009 à 11:09
Mais va falloir sérieusement revoir les puissances des attaques magiques (projo surtout, et hypno) et de glue. La dernière glue que je me suis pris, j'avais 10% de seuil avec une RM >10000 ....

Non t'invente pas, t'extrapole juste ce que tu veux...

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 12:05	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

ben y a plusieurs essais quand on les loose

#. Message de TilK le 05-12-2009 à 12:07 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Kana @ 05-12-2009 à 11:09
un troll avec +270% RM et 10000RM, si y'en a un je suis sur le cul

Fais attention à tes fesses, tu risques d'avoir mal, car il y en a...

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 12:13	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Aïe le retour de la chouflite aigue

Quote: Posté par Kana @ 05-12-2009 à 11:09

kana c'est pareil pour les magos , on a pas tous + 90 % de MM

j'ai que +40% par exemple

j'ai donné cet exemple car c'est celui du matos de Ogre et qu'il était plaisant de comprarer deux extrêmes ( l'un dirigé full Rm et l'autre dirigé full MM ) ... encore heureux qu'il y ait des disparités sinon on passerait jamais rien

pour la glue je suis pas d'accord c'est le sort défensif par excellence et c'est tout ou rien. si tu le modifies il faut qu'en résisté il fonctionne sur une dla au lieu de 2.

Quand à 10 % sur + de 10 000 de RM , c'est ptet normal quand on est skrim hypno depuis le début au niveau 67 ... tu dois avoir au moins 20000à 25000 de MM boost matos on parle même pas de BUM ou de popo . Tu reproches un résultat sur du high leveling optimisé MM... faut t'attaquer à des ST paranormaux si tu veux pas tout passer ou avoir un karma tellement merdique que tes jets ou sorts ne sortent plus !

laisse faire les effritements ça va vite redescendre

quand au tom glueur projo , y a pas mal de post qui évoquent un rééquilibrage sur la fatigue... le problème est sûrement ailleurs niveau interaction

armure magique elle sert au dégât magique(projo) pour le reste y a les décumuls sur les sorts ... il me semble ... si c'est pas le cas voilà une autre piste ...

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 12:17	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kana @ 05-12-2009 à 12:04
Posté par Kana @ 05-12-2009 à 11:09
Mais va falloir sérieusement revoir les puissances des attaques magiques (projo surtout, et hypno) et de glue. La dernière glue que je me suis pris, j'avais 10% de seuil avec une RM >10000 ....

Non t'invente pas, t'extrapole juste ce que tu veux...

non, j'invente pas, j'extrapole pas non plus. C'est TOI et TOI SEUL qui parle de faire plus résister les sorts car glue est trop puissante, pas moi. Et ça, c'est complètement à l'ouest. Ton "exemple", je me suis arrété à "la dernière glue que je ME suis pris", où tu te permets de faire des généralités à partir de ton cas. Donc je n'y ai pas répondu, car ça n'a aucun interêt.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 12:33	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah ok !!! En fait c'est ni de l'invention, ni de l'extrapolation Guigolum, c'est juste que tu ne comprends rien à ce que je dis, et que tu te permet ensuite de dire "pff n'imp" alors que t'as rien pigé. C'est aussi simple que ça j'ai l'impression. Du coup je vais pas plus insister avec toi

K-tass-troll, pas d'soucis pour les comparaisons de max. Mais moi en fait ce qui m'intéresse c'est le troll lambda, qui a un matos normal, et pas fait de bains de magie toute sa vie passée. Bin lui il est en train de payer pour une minorité qui est gavée. (par contre je suis pas du tout hypno, c'est un tom projo qui m'a glué, et qui a glué 2 autres de mes copains ds la meme DLA dont un qui a 20000+ RM => 3 trolls 60+ sur un groupe qui servent plus à grand chose sur 2 tours).

Tilk, ca va je tombe pas de si haut que ca

Mais ca se compte sur le doigt d'une main non? On retombe sur le truc de la majorité qui paye pour une minorité.

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 12:55	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kana @ 05-12-2009 à 12:33
Ah ok !!! En fait c'est ni de l'invention, ni de l'extrapolation Guigolum, c'est juste que tu ne comprends rien à ce que je dis, et que tu te permet ensuite de dire "pff n'imp" alors que t'as rien pigé. C'est aussi simple que ça j'ai l'impression. Du coup je vais pas plus insister avec toi

K-tass-troll, pas d'soucis pour les comparaisons de max. Mais moi en fait ce qui m'intéresse c'est le troll lambda, qui a un matos normal, et pas fait de bains de magie toute sa vie passée. Bin lui il est en train de payer pour une minorité qui est gavée. (par contre je suis pas du tout hypno, c'est un tom projo qui m'a glué, et qui a glué 2 autres de mes copains ds la meme DLA dont un qui a 20000+ RM => 3 trolls 60+ sur un groupe qui servent plus à grand chose sur 2 tours).

Tilk, ca va je tombe pas de si haut que ca
Mais ca se compte sur le doigt d'une main non? On retombe sur le truc de la majorité qui paye pour une minorité.

je suis dans le même cas que toi Kana , j'ai jamais fait de bain de RM ( ça me gave d'attendre bêtement en jouant au chat et à la souris )

j'ai +40% de MM matos , je compense ma RM par l'anneau et je gagne pas beaucoup plus qu'avant les modifs ( curieusement les monstres me faisaient pas beaucoup progresser en RM )

Moi aussi je monte plus ma RM très vite surtout que je fais que du MK ! Cecit dit j'en perds moins aux effritements également (moins que ma MM en tout cas ) ! j'ai pris la décision de monter l'attaque magique comme une défense et ça marche relativement bien !

cependant l'histoire du TOM qui colle 3 glues successives c'est bientôt du passé aussi ! La team va implémenter l'overdose qui rendra ce scénario impossible ! l'interaction sera encore réhaussée ! et tôt ou tard le gavé va également retomber dans des niveaux acceptables de MM ou de RM

Comme on dit il faut laisser au temps le temps ... et essayer de trouver des solutions alternatives pour lutter contre le phénomène . utiliser du tom lanceur de popo - gluer également sous boost - agir sur les portées ...

une création de piège à poivre vue - xx pourrait également changer la donne des magiciens à distance

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 13:14	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kana @ 05-12-2009 à 12:33
Ah ok !!! En fait c'est ni de l'invention, ni de l'extrapolation Guigolum, c'est juste que tu ne comprends rien à ce que je dis, et que tu te permet ensuite de dire "pff n'imp" alors que t'as rien pigé. C'est aussi simple que ça j'ai l'impression. Du coup je vais pas plus insister avec toi

ou c'est peut être juste que tu t'exprimes TRÈS mal.

parce que je vois pas trop comment comprendre ton
"Franchement vu la puissance de certains sorts, ca me semble pas déconnant de passer plusieurs essais dessus...." autrement que comme je l'ai compris. Et comme je l'ai compris, c'est effectivement n'importe quoi.
Après peut être aussi que tu viens de te rendre compte que tu t'enfonces et qu'effectivement, à ce moment il vaut mieux arrêter les frais. Donc oui, ne plus insister, c'est peut être une bonne idée. En tout cas ce sera mieux que de dire que j'extrapole, puis que je comprends rien, uniquement parce que je te reprends sur tes bêtises.

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