MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 24° jour du Rat du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Votre Avis : Modification des gains de résistance et maîtris
Pages : 1, 2, 3, ... , 28, 29, 30, [31], 32, 33, 34, ..., 43, 44, 45

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 13:24	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par k-tass-troll @ 05-12-2009 à 11:16
Ogre tu peux toujours devenir supertroll MM !

Justement c'est çà que je trouve pas normal, c'est qu'on peut devenir supertroll MM et impossible de devenir supertroll RM : il n'y a plus d'équilibre entre la RM et la MM.

Au 25/08/09

Le plus résistant	(Résistance Magique)	14058 pts
Le meilleur magicien	(Maitrise Magique)	16134 pts

Au 04/12/09

Le plus résistant	(Résistance Magique)	13838 pts
Le meilleur magicien	(Maitrise Magique)	16586 pts

Ben la reforme (dont les effritements) n'apporte pas vraiment l'effet attendu sur les supertrolls. Du coup, comme dit Kana, c'est la majorité qui paye les abus d'une minorité

.
La minorité peut toujours continuer à faire des bains (certes ils gagnent moins qu'avant, mais ils gagnent beaucoup plus que la majorité des trolls)

Moi je trouve normal, qu'il existe des profils qui résistent aux sorts, c'est comme pour les profils full esquiveur qui esquivent tout.

Tilk, vous avez fait une sauvegarde de la base à la mise en place de la réforme ?

OTM

#. Message de Dadour le 05-12-2009 à 13:27	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Tout a fait d'accord avec Kana.

Dans le hall j'ai presque +200% de RM pour eviter les glues. A la MBR j'avais +100% je crois et les gens en face devaient avoir +30% de MM en moyenne. Avec cette modif je pense que le rapport RM MM va plus tendre vers ce que j'avais a la MBR qu'avec ce que j'ai actuellement, si c'est pas pire a long terme.

Sur 12 jours de MBR j'en ai passe 4 a ne rien foutre parce que j'etais glue. Et pourtant j'avais entre 5 et 40 niv de plus que mes glueurs et j'ai du resister 4 fois sur 10... Enfin 1DE par dla ou une dla a faire boost boost boost, c'est ce que j'appelle rien faire. Glue est trop puissante! Les magos vont s'en prendre plein la tete aussi? Mais ca change quoi, va gluer un tom projo, deja il est camou, et en plus il en a strictement rien a foutre.

Perso je suis un tank magicien, je trouvais ca normal comme pour le kastar vampi ou le durak rafaleur de resister plutot pas mal aux glues tellement c'est ultime contre nous.

Vampi, projo, rafale, FP, je m'en fout un peu, ca m'a jamais fait bien mal, meme avec 30% de sr ca reste equivalent a du boost ou a une comp d'attaque. Hypno c'est particulier, mais celle que j'ai pris j'ai reactive en 3mn et ca a servi a rien, donc c'est fort et tout naze a la fois, je serais pas forcement contre une modif perso.

Mais glue c'est completement n'importe quoi. Et pour moi il y avait la RM pour y faire qq chose. J'ai plus de MM que de RM, et ca va en s'empirant depuis la reforme. Et encore je suis sur que pas mal de vieux magiciens sont largement devant en MM par rapport a moi.

Ktasstroll au passage, t'es completement a l'ouest, tu balance des chiffres sans savoir de quoi tu parles, et sans trop connaitre les vrais chiffres visiblement.

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 13:34	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

bah, comme j'ai déjà répondu à kana : dans ce cas c'est glue qu'il faut revoir. Parce que sinon, comme tu dis, les autres sorts tu t'en fous un peu.

cf :
http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=130205&highlight=

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 13:56	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Guigolum sérieusement, tu le fais exprès? T'arrive à écrire des belles formules, tu dois pouvoir être capabel de comprendre mon point de vue..

Je vais reprendre une dernière fois, pour pas que tu la ramène encore avec tes histoires de "tu t'enfonce" (oui tu commence à m'énerver).

Donc : Pour moi cette modif va faire tendre le rapport MM / RM vers une grosse supériorité niveau MM pure. Pour la simple et bonne raison qu'il me semble simple à mon niveau de gagner 10pts de MM dans une DLA, mais beaucoup plus compliqué de gagner + de 2 pts de RM dans la même DLA. Le matos va niveler tout ça, mais pour au final tendre vers un rapport plus ou moins fini en fonction du % de bonus du matos.

Devant cette conclusion (qui n'appartient qu'à moi, pas la peine de me pondre un théorème) je me dis que la seule solution pour survivre à certains combos ultra puissants était la RM, et que dans le futur résister à un sort deviendra plus ou moins anecdotique si tu as pas une AA 180% et tous les trucs luxe RM qui vont avec (d'ailleurs depuis la réforme je suis passé de CdM à AA, parce que moi j'ai les moyens. Ce qui n'est pas le cas de tous). Donc voila je dis : pour moi cette réforme va pas car tendra à terme vers un gros déséquilibre sur certains combos magiques (glue + projo, glue + hypno, etc.). Du coup ma conclusion (tjs personnelle) c'est qu'il faut :
1) soit revoir cette réforme
2) soit baisser la puissance de pas mal de sorts qui font trop mal en full.

Après tu peux t'amuser à prendre des parties de mon discours pour me faire dire ce que tu veux et qui t'arrange, je ne réagirais plus. J'estime ce petit laïus suffisamment clair, même pour toi (bon ok, je garantis rien). T'as le droit de pas être d'accord (t'es tom avec glue certainement, je comprends que tu prêche pour ta paroisse...), mais évite de manipuler mes propos ca m'énerve fortement.

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 14:14	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

j'avais très bien compris cela, et le point que je critique(toujours) c'est que tu considères qu'il faille revoir cette réforme car certains sorts sont d'après toi trop puissants en full : en faisant ainsi, tu dévalorises les sorts qui n'étaient pas trop puissants en full, en les rendant trop faibles en full. Et à ce moment il faudra donc revoir les sorts… donc autant le faire au tout début, et garder cette réforme qui est là dans un autre but, qu'elle atteint effectivement.

M'enfin, ça me paraissait tellement évident que je pensais même que tu t'étais mis à l'ironie.
L'autre possibilité c'est que tu voulais juste pouvoir monter ta RM sans limite, et que du coup tu fais exprès de faire des raisonnements empreints de mauvaise foi(comme j'en fais souvent, et je ne suis pas le seul) parce que finalement, ce qui te dérange c'est que ton plaisir personnel, à savoir jouer à "celui qu'a la plus grosse", a été partiellement détruit par l'équipe qui le trouvait hors jeu.
Je suis content d'apprendre qu'en fait, tu ne savais juste pas qu'il n'est pas toujours bon de jeter le bébé avec l'eau du bain. Ça me permettra de (re)lire tes posts sans me dire que tu me prends pour un demeuré, et c'est bien plus agréable

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 14:28	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Ravi que tu sois d'accord pour baisser Glue et Projo (entre autre).
Ca me paraissait juste plus simple d'ajuster cette réforme comme certains l'ont proposé (1 gain de RM / type de pouvoir par exple), que de chambouler pas mal de sorts. Mais soit, allons y

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 14:34	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Ogre tu peux encore devenir supertroll RM

tu te mets sous BUM , tu te sapes à l'obsi tu ne joues plus en cumul et tu fais que du tvt ou tu demandes à tes potes mago de t'envoyer des projos à 5 cavernes ...

t'auras un SR idéal mais c'est sûr tu ne peux plus camper des marilith en chasse !

là on compare des progressions à l'opposé :
on reproche deux évolutions totalement différentes:

- un Mago cherche le maximum de sorts pour augmenter sa magie en toutes circonstances.
ben oui il est convaincu que sa magie augmente en travaillant ses sorts

.
plus les sorts sont nombreux , plus il maintient sa progression sans être limité par la présence d'objets à identifier , de monstres à frapper ect...
il est néanmoins limité par ses PA et très vite par des SR défavorables sur les monstres devenus trop faible en RM ou même la plupart des trolls qui se soucient pas trop de leur progression de RM. le SR du hall devient vite lui aussi défavorable

Petit détail qui a son importance > cette évolution n'est possible que par de nombreux sacrifices et implications dans des activités annexes qui peuvent produire un ralentissement de sa progression en niveaux .

- un "résistant" qui n'avait pas d'autre impératif que celui d'encaisser à gogo sans efforts. du petit mob ( style molosse ou laisser ses potes monter leur MM sur lui quand y a rien à bouffer )

Avant de vous questionner sur des sorts qui ont pas lieu d'être abaissés car ils sont aussi une parade contre des combos physiques redoutables et des attaques trop écrasantes pour être esquivées. il faudra se projeter dans comment vont réagir les glueurs si on touche à la portée de glue ou son efficacité. On va tous prendre piège à glue et on piègera les cavernes des appâts .

si tu touches à la portée un peu comme le vlc modifié , tous les trolls hors tom ne pourront plus jamais compenser les portées de charge.

( charge - frénésie - cdb ) faut aussi vous interroger sur pourquoi ils sont trop puissants ? parce que des toms ont trop de portée et que charge ne compense plus l'éloignement ou ne cible pas ce qui est invisible ? ( vlc étant trop contraignant pour être utilisable facilement)

j'ai glué un gros kastar , il m'a chargé j'étais dans sa portée de charge où est ce que c'est trop puissant ?

la seule solution c'est que l'utilisation de glue Décamoufle/désinvivilise sur deux dla.ou que l'action de vlc soit augmentée pour que les autres puissent charger derrière.

dadour tu peux aussi déblatérer sans fin sur les chiffres. le problème c'est pas votre RM c'est la glue qui t'empêche de faire ta sale besogne et je dirais que votre problème réside dans le glueur intouchable celui que tu ne vois pas.

Parce que le glueur visible tu peux le rejoindre. en ciblant indirectement à côté de lui ( par tp ou sur une bestiole )

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 16:10	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

tiens même à 10 % ça arrive ... comme quoi ...

Résultat de l'utilisation du Sortilège

Vous avez RÉUSSI à utiliser ce sortilège de niveau 1 (16 sur xx %).

Votre Jet d'amélioration est de 25.

Vous n'avez donc pas réussi à améliorer ce sortilège.
Le sortilège GLUE a eu l'effet suivant :
un Prince Abishaii Noir [Initial] (2671044) a été influencé par l'effet du sortilège.
Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %

RM approximative de la Cible.......: ≤ xxxx Jet de Résistance...........................: 5

Le sortilège n'a donc AUCUN EFFET.
La Cible n'est PAS immobilisée.

Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous avez également gagné 1 PX pour la réussite.

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 16:26	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par k-tass-troll @ 05-12-2009 à 14:34
Ogre tu peux encore devenir supertroll RM

tu te mets sous BUM , tu te sapes à l'obsi tu ne joues plus en cumul et tu fais que du tvt ou tu demandes à tes potes mago de t'envoyer des projos à 5 cavernes ...

t'auras un SR idéal mais c'est sûr tu ne peux plus camper des marilith en chasse !

Tu confirmes ce que je disais : ceux (une minorité) qui veulent continuer a faire des bains de RM peuvent toujours le faire et gagneront plus de RM que la majorité des trolls. (ce qui veux dire que l'un des objectifs de la réforme n'est pas atteint).
Perso, çà ne m'intéresse pas de le faire, mais à mon avis il y a plus d'un troll qui le feront, si il ne le font pas déjà.

J'ai l'impression que vous pensez que tous les trolls ont forcément un gain de RM à chaque DLA, ce qui est complètement faux, par exemple, j'ai eu qu'un seul gain de RM en 15 jours. Alors que pour monter sa MM, on n'a pas besoin de cible pour l'augmenter régulièrement à chaque DLA.

Donc c'est toujours le troll lamba jouant tranquillement sans faire de bains qui sont lésés dans cette histoire.
Et je ne demande pas à revenir avec l'ancien système (mais qu'on arrête les effritements) mais de trouver un autre système plus équilibré (il y en a déjà plein de proposés dans ce post), et surtout revaloriser les la RM/MM des monstres qui devient de plus en plus ridicule (à l'exception des quelques rares monstres)

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 25-08-2009 à 23:15
Il y a 39 338 monstres, ce qui représente que 1.5% monstres à MM>7000 et 4.3% monstres à RM>7000

en décomptant les 7025 gowaps, cela donne 1.8% monstres à MM>7000 et 5.2% monstres à RM>7000

OTM

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 16:43	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

heu non, y'a marqué nulle part qu'il fallait interdire les bains de rm, juste qu'il faut limiter les abus. Et c'est ça qui est fait : en faisant des bains de magie, tu aura un gain ~double de celui que tu aurais en chassant normalement.
Il ne s'agit pas d'invalider le système de mm Vs RM, sinon l'équipe aurait simplement passé les sorts à 30% d'effet réduit sur un sort. Il FAUT que ceux qui veulent monter plus leur rm puissent le faire ; cependant il ne faut pas que ça leur permette d'être intouchable face à certains sorts, ni de pouvoir se prendre une masse énorme de pouvoirs sans avoir aucun problème.

Si maintenant tu veux juste jouer à celui qui gagne le plus de rm, tu peux toujours. Mais ça te permettra pas pas d'abuser de la situation comme ça le permettait avant.

et non, le joueur lambda qui joue tranquillement, il ne perd quasi rien dans l'histoire, vu que pour lui les pouvoirs sont une gêne.
personnellement, je ne me suis pas rendu compte d'une chute de ma rm… ma rm continue de monter doucement, ma mm toujours aussi vite, et pourtant je ne fais aucun bain depuis cette modif, j'en ai même jamais fait.

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 16:52	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Et à quoi servent les effritements alors ?

Edit: et çà vous changerait quoi si le gain de RM était par type de pouvoir (comme c'est le cas pour la MM) ?

#. Message de k-tass-troll le 05-12-2009 à 17:25	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

ça change juste que l'écart restera le même entre abuseurs et les autres si tu fais des gains par type de pouvoir ! ils auront la possibilité de stagner alors que tu mettras un temps fou à monter ! même si c'est tentant pour nous car on grossirait aussi plus vite niveau RM.
je pense que le point d'équilibre sera plus vite atteint avec des effritements forts et des gains faibles en rm. je me trompe peut être ...

"Tu confirmes ce que je disais : ceux (une minorité) qui veulent continuer a faire des bains de RM peuvent toujours le faire et gagneront plus de RM que la majorité des trolls. (ce qui veux dire que l'un des objectifs de la réforme n'est pas atteint).
Perso, çà ne m'intéresse pas de le faire, mais à mon avis il y a plus d'un troll qui le feront, si il ne le font pas déjà."

guigolum a bien résumé le truc mieux que je ne l'aurais fait

Ce qui a été pénalisé c'est l'abus en chasse. L'optimisation sauvage reste possible bien sûr , mais elle implique un style de jeu ' super lourd " vite dissuasif. mais tu as toujours la liberté de le faire si tel est ton objectif , ton choix d'évolution. Personnellement , je ne pourrais pas jouer comme ça non plus ! et je crois que seuls des acharnés vont continuer à jouer de cette façon.

d'ailleurs même si je suis tourné à fond sur la magie , je ne peux pas non plus passer mon temps à optimiser mes gains. je travaille mes sorts peinard sans forcément faire un telek , une insulte par tour, une AA et une idt. à côté de ça je garde une progression constante sur des restes de pa ( souvent après des loosages de sorts ou de compétences principales.)

rien de choquant de penser que la plupart des magiciens "peuvent" mais n'en font pas une "obligation".Ca reste également l'apanage de certains optimisateurs. d'autres jouent leurs sorts pour se faire plaisir avant tout. faut aussi se dire que monter tes sorts , te laisse un paquet de dla avec des gains très inférieurs qui compensent les tours plus propices...

et c'est aussi logique de gagner plus si tu as la chance d'avoir plusieurs sorts. cette chance c'est aussi du boulot des efforts et pas que du drop.

je trouve dommage de modifier à la baisse du sort ( à la hausse pourquoi pas ) pour quelques cas exotiques qui trouveront des moyens de contournement en définitive.

je n'ai jamais pris de bain de rm , je ne me sens pas lésé comme guigolum non plus.
je ne chasse pas , je gagne rien. ça s'arrête là et je n'ai pas peur de me prendre du full , j'en amenuiserais les effets d'autres façons ... MH est un jeu plein d'alternatives !

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 18:16	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour moi, ceux qui ont abusés peuvent toujours abuser, certes dans de moindre proportion mais par rapport aux trolls la différence reste énorme.

je ne chasse pas , je gagne rien.

Je ne dirais pas çà, mais çà : je ne chasse pas , je perds ce que j'ai acquis.

Moi aussi je suis aussi un pur magot et ma MM monte monte sans problème (et avoir une MM comme les ST est réalisable sans souci), mais je suis aussi encaisseur (ma RM est très loin des ST), et franchement j'ai perdu de la RM depuis la mise en place de réforme avec les effritements réguliers.

Avec cette réforme et les effritements réguliers (qui était soit disant du RP), gagner de la RM est vraiment mission impossible (sauf pour ceux qui ont moins de 2000-3000 de RM).
Moi je ne comprends pas pourquoi il faut que tout le monde paye des abus d'une minorité. qu'on laisse eux qui ont abusés et/ou qui continuent.
Et comme a dit Tilk, on ne pourra pas rattraper ceux qui ont déjà une bonne RM/MM, donc arrêtons ces effritements.

OTM

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 18:33	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 05-12-2009 à 18:16
Pour moi, ceux qui ont abusés peuvent toujours abuser, certes dans de moindre proportion mais par rapport aux trolls la différence reste énorme.

prouve le? Facile de dire que quelque chose est faisable, ça l'est moins de le montrer. Dommage d'ailleurs (IRL). Et penses à commencer par définir ce qu'est un abus, ça évitera d'utiliser des termes vides de sens pour moi(et sujets à ambiguité)

Moi aussi je suis aussi un pur magot et ma MM monte monte sans problème (et avoir une MM comme les ST est réalisable sans souci), mais je suis aussi encaisseur (ma RM est très loin des ST), et franchement j'ai perdu de la RM depuis la mise en place de réforme avec les effritements réguliers.

peut être que tu étais visé par cette réforme…

Avec cette réforme et les effritements réguliers (qui était soit disant du RP), gagner de la RM est vraiment mission impossible (sauf pour ceux qui ont moins de 2000-3000 de RM).

hein? Non, augmenter temporairement sa limite de rm demande un investissement de son temps et de ses PAs pour ça. MAIS ça n'est pas impossible. Arrete de demander le beurre, l'argent du beurre, …

Moi je ne comprends pas pourquoi il faut que tout le monde paye des abus d'une minorité. qu'on laisse eux qui ont abusés et/ou qui continuent.

Moi en tout cas je ne les paye pas. Donc ta première phrase est fausse. Si tu veux la rendre vraie, essaye de remplacer "tout le monde" par autre chose; mais pas par n'importe quoi, assure toi de ce que tu dis!

Et comme a dit Tilk, on ne pourra pas rattraper ceux qui ont déjà une bonne RM/MM, donc arrêtons ces effritements.

hein? Je crois que t'as mal compris, mathématiquement si tu gagnes plus de rm entre deux effritements qu'un troll qui a plus de rm que toi, au bout d'un moment tu finira forcément par le rattraper.
points de MM par jour | 137 (145.2) points de MM par niveau" border="0" target="_blank">

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 18:47	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vous qui avez prouvez qu'il est toujours possible de gagner de la RM plus que le reste du hall (en changeant du matos et.ou utilisation de sorts).

Je ne me sent pas visé par cette réforme (je suis très loin des ST RM/MM et j'ai jamais fait de bain de FA et/ou bougd'la).

Quand je vois les gains de RM des trolls de mon village (quelque soit leur niveau, race, profil), ben gagner 50 RM max depuis cette réforme alors que gagner plusieurs centaines de MM, çà ne vous choque pas !!!

Voici les propos de Tilk, pour info :

Quote: Posté par TilK @ 03-12-2009 à 15:04
Les trolls qui ont une grosse RM (par exemple) vont la voir stagner et/ou diminuer, mais resteront en tête du classement de la plus grosse RM.

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 19:17	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par OgreTaskmaster @ 05-12-2009 à 18:47
C'est vous qui avez prouvez qu'il est toujours possible de gagner de la RM plus que le reste du hall (en changeant du matos et.ou utilisation de sorts).

Non, t'as qu'un seul troll qui peut gagner plus de RM que tout le reste des trolls du hall.
Sans jouer sur les mots, oui il est toujours possible de gagner plus de rm. Et comme je l'ai dit plus haut, c'est NORMAL, sinon la rm ne sert à rien, et c'était pas le but de la modif. C'est par parce que tu joues en gagnant plus de rm qu'un autre troll que tu abuses. La justice, c'est pas l'égalité… Mais bon, c'est bizarre, j'ai l'impression d'avoir déjà répondu à ça, je me trompe?

Je ne me sent pas visé par cette réforme (je suis très loin des ST RM/MM et j'ai jamais fait de bain de FA et/ou bougd'la).

y'a pas que des bains de FA/boujdelas. Avant cette réforme, tu perdais déjà de la rm à cause des éffritements. Maintenant, tu vas juste moins en gagner. Beaucoup moins? donc tu étais visé par cette réforme. Un peu moins? Si ta rm baisse maintenant et qu'elle ne baissait pas avant, c'est que tu avais une rm pas à l'image de ton activité magique. Quand tu arretes de faire du sport, tu perds du muscle/souffle/endurance. Bah là, c'est pareil : quand tu arrêtes de faire de la magie/d'en subir, tu deviens moins efficace.

Quand je vois les gains de RM des trolls de mon village (quelque soit leur niveau, race, profil), ben gagner 50 RM max depuis cette réforme alors que gagner plusieurs centaines de MM, çà ne vous choque pas !!!

non. Hors de son contexte, rien ne me choque, vu que c'est hors du contexte. Trop facile de faire imaginer un contexte aux autres.

Voici les propos de Tilk, pour info :

Quote: Posté par TilK @ 03-12-2009 à 15:04
Les trolls qui ont une grosse RM (par exemple) vont la voir stagner et/ou diminuer, mais resteront en tête du classement de la plus grosse RM.

ouais, bah là il manque un contexte : le contexte, c'est que ça ne s'applique que pour les trolls qui cherchent à monter leur RM en se mettant plein de pouvoirs sur la tronche.
si tu gagnes plus de RM qu'un autre troll, au bout d'un moment tu vas le dépasser en RM. Et plus vite il y a des effritements, plus rapide ce sera.

pour info, j'ai déjà montré plus haut que pour un troll avec 9H30 de dla, la grosse limite était de ~9k rm brute, sans se descendre sa rm, à condition de se prendre 2 pouvoirs par dla, en supposant un effritement/mois.
Donc si ta rm stagne à 3k, c'est que pour un effritement, tu n'as eu qu'une 20aine de dla avec UN pouvoir résisté, à 90% de résistance.
calcul : gain de 20*1.5 = 30 de rm sur un effritement, perte à 3k de rm de 30 de rm/effritement.
Pas vraiment ce qu'on pourrait appeler un "tankeur"…vu que plus de la moitié du temps, tu ne te prends aucun pouvoir(en considérant une dla de 9H30).

#. Message de OgreTaskmaster le 05-12-2009 à 19:48	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Ta théorie est bien jolie (toujours des hypothèses non réalistes), mais çà ne montre en rien la réalité.
Bref, je vais arrêter de débattre car çà ne mène rien (tu trouveras toujours une justification qui t'arrange).
Moi je ne fais que constater, et hélas il y a que la team peux pourrait savoir ce que donne la réforme (avec ces maudits effritements), mais si elle n'a pas de sauvegarde pour montrer le résultat depuis la mise en place de la réforme, ben on ne le saura jamais.

OTM

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 20:25	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est pas de la théorie, c'est du calcul, si je me suis gouré tu peux très bien me corriger.
Par contre, tes propos ne sont que des plaintes contre le fait que ça n'aille pas dans ton sens, certainement pas du débat.

Tu crois quoi, que parce que tu te plains les devs vont changer ça? Acceptes que maintenant, gagner beaucoup de rm ne soit plus aussi facile; que ta rm baisse si ton activité magique décroit trop ; et alors, tu pourra dire que mes propos sont non réalistes.

Et si il n'y a que l'équipe qui peut dire ce que ça donne, pourquoi viens tu donner des exemples? Tu aurais le droit de te plaindre, mais je ne devrais rien y redire?
Pour info, j'ai aucun interêt dans la perte de ta RM, je suis celui qui prend les monstres dans le groupe et je suis MK, je ne fais pas la course à la RM.

Le problème avec tes posts, c'est que tu te plains pour rien : tu confonds "il y a un problème " et "j'ai un problème", et du coup s'il y avait vraiment un problème avec cette réforme(ce qui est possible, je trouve aussi que c'est déséquilibré en faveur des magos, je l'ai déjà dit), personne ne le verrait car ce serait caché par ce genre de posts.

Alors, une dernière fois, sans faire d'hypothèses irréalistes :
- Que TU perdes de la RM dans l'histoire, c'est peut être le but, t'en plaindre ici ne changera pas grand chose
- Que ce soit aussi le cas pour certains de tes potes, c'est peut être aussi parce qu'ils ont été aussi la cible de cette modif
- Certains trolls(dont je fais partie) ont leur rm qui continue de monter depuis la réforme, donc NON, tout le monde ne perd pas de RM
- le but de la réforme n'est PAS de mettre tout le monde au même niveau de RM, et ce n'est PAS ce qui arrive. Et donc, tu peux TOUJOURS faire la course à la RM, si ça t'amuses
- les vieux trolls qui ont abusé de la situation pré-reforme vont avoir leur rm qui va baisser, sauf s'ils ne font que des bains de RM, mais ça prendra le temps que ça prendra.

#. Message de Kana le 05-12-2009 à 21:28	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

J'adore comme tu utilise ce que tu crois comprendre pour dire ce que tu veux. Moi bizarrement je comprends pas la même chose que toi dans les propos d'OT. Il parle pas de course à la RM, il y a que toi qui parle de ca, il parle simplement de gagner de la RM... Il te dit qu'il en perd, je te dis que j'en perds, toi t'en gagne tant mieux pour toi. Mais franchement avec ce ton, t'étonne pas d'en dégouter plus d'un du "débat" (oui pour moi c'est pas du débat tu fais que dire ce que tu veux sans écouter personne, en essayant de démonter des bouts de phrase à tout va, avec ton avis bien figé et ton projo bien content).

#. Message de guigolum le 05-12-2009 à 22:15	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

et vous ne voulez pas comprendre que votre rm ne doit pas dépasser un seuil qui dépend de votre activité magique!
évidemment, si vous êtes au dessus de ce seuil, vous allez perdre de la rm!

si je ne me prends AUCUN pouvoir, je vais perdre de la rm!
si avec ma rm actuelle, je me prends moins de 4 pouvoirs entre deux effritements, j'en perds aussi!
si je ne prends que 10 pouvoirs à 90% de résistance entre deux effritements, et que j'ai plus de 1400 de rm, j'en perds aussi!

tu en perds, il en perd, j'en gagne. Et donc? Si on s'arrête là, c'est juste des plaintes. Il y aurait un débat si vous essayez de montrer que c'est un problème. Effectivement, c'est pas un débat : vous vous plaignez seulement de l'état des choses, et moi je viens juste vous rappeler l'état des choses quand vous vous permettez d'exagérer les faits ou d'en négliger certains. Par exemple, il n'a été nulle part exprimé que le but de la modif était de forcer les trolls à avoir la même rm; Les ST RM vont AUSSI avoir leur rm qui va descendre s'ils ont une activité magique trop faible, et la votre va monter si vous avez une activité magique suffisamment importante; il est toujours possible de choisir de sacrifier son évolution en px pour monter plus sa rm, seulement ce sera beaucoup plus difficile et lent. Ce sont trois faits que vous avez soit mal compris, soit délibérément négligés, et qui font que certains de vos propos sont faux.

Quand je dis que j'en gagne, c'est parce que vous dites que ça gêne tout le monde. bah, je vous montre que c'est faux, ça ne gêne que ceux qui ont une activité magique trop faible par rapport à leur rm.

Et ce n'est pas ce que je veux : argumente tes accusations ou garde les pour toi. Que vous refusiez de voir les choses en face n'est pas de ma faute, et si j'arrive souvent à vous montrer que vous avez tort, c'est peut être aussi qu'il y a un problème de votre côté.
Je dis aussi des conneries, mais tant qu'on me les montre pas je peux pas le deviner. Et si vous avez un exemple perso qui vient appuyer votre opinion, je vois pas pourquoi je ne produirais pas un exemple perso qui va à son encontre.

Pages : 1, 2, 3, ... , 28, 29, 30, [31], 32, 33, 34, ..., 43, 44, 45

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 21:24:59 le 24/12/2024 ] - [ Page générée en 0.009 sec. ]