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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de Jean Bonneau le 06-12-2009 à 20:55	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

vu ton matos je pencherais pour un bourrin ... apres esquiveur ou armuré ca dependra de tes mouches surtout.

moi je préfère l'armure avec un minimum d'esquive, surtout si tu as des
Trollegues pour insulter,sacroter etc...

JB,qui résiste pas a 14 frappes finalement...fait suer... me manquais 4 Pxs pour m'entrainer et prendre un D d'esquive

#. Message de Iceroil le 06-12-2009 à 21:44	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Lapinette @ 05-12-2009 à 15:02
Allez, petit up pour pas laisser ce beau sujet en page 2...

Maîtrise de la Magie....................: 10002 +3200 (Total : 13202)

Mince, ca fait beaucoup!
Par contre la magie de ton torque n'est pas terrrible...

#. Message de moonangel le 07-12-2009 à 09:26	28373 - Moon (Kastar 56) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 10-06-2004 Messages: 545 (Shaï Epileptique)	Citer

Yo-Killer si je peux te donner un conseil c'est de jouer vampi jusqu'au niveau 20 a peu prêt. Ca te permet de pas acheter d'attaque au départ et surtout ca te permet d'avoir une bonne base en MM, car si tu fais bourrin directement ta MM sera ridicule une fois level 30+. En plus ca te permet de faire des dégats raisonnables si tu es finisseur, car tu investi tout tes PI ou presque en dégats (pas besoin d'attaque, pas besoin de beaucoup de PV, pas besoin d'esquive).

Après le niveau 20 tu rééquilibre les stats en prenant un peu d'attaque/esquive/vie/regen suivant le profil visé, mais dans tout les cas les dégats investis ne sont pas perdu

#. Message de ange blood le 07-12-2009 à 09:34	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je pense qu'un bourrin frappe aussi fort voir plus qu'un vampi quelque sois le niveau.

Par contre je suis pas d'accord, ok il va monter sa MM pour pas avoir l'air ridicule au lvl 30, sauf qu'il aura 3 ou 4 niveau de CDB en retard, et la attention ça fait mal à monter

Sinon idem que JB, j'aime l'armure avec un minimum d'esquive, après faut gérer les templates et les mouches, j'ai qu'une riva sur 33 mouches mais je m'en sort pas trop mal.

A.B

#. Message de cassos le 07-12-2009 à 12:25	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8546 (Hydre Fumante)	Citer

oui, mais un bourrin kastar qui touche pas ca sert a rien et il aura bien l'air ridicule en face d'un kastar vampi a 20 des d'attaque et donc 30 des de degats (kastar vampi de niveau 30-35).

Un kastar bourrin ne pourra jamais survivre si il est seul. Trop fragile. Ne peux attaquer que par surprise et n'a pas le droit l'erreur.

Cassos

#. Message de Yo-Killer le 07-12-2009 à 13:54	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo les kastars,

Merci pour vos conseils et avis.
A priori, je dirais donc que le vampi a l'avantage de ne pas avoir à investir en rég, attaque et dans une moindre mesure en PV et en esquive par rapport au bourrin. Ce serait donc plus rentable. Il peut donc toucher plus facilement vu qu'il met tout en DG, sauf qu'il y'a la MM à monter, les 80% de limite de sort et que c'est pas retentable.
En général, ceux qui chassent avec de jeunes finisseurs kastars, ils préfèrent les bourrins ou les vampis?
Pour la défense, va falloir que je m'armure plus apparemment. Parce que là, je suis un peu trop orienté esquive il semblerait. Au niveau 10-15, pour un finisseur bien entouré, une 20aine de points d'armure, ça semble correct?

Longue fermentation.

Yo, qui du coup hésite toujours entre le vampi et le bourrin^^.

#. Message de Khylsdrak le 07-12-2009 à 15:13	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Etre vampire, c'est hyper classieux par contre, il faut accepter les 80% de réussite.
En survie, un vampire bien monté et correctement équipé est souvent redoutable.

Après, le bourrin touchera plus souvent sa cible car le cdb et ap montent à 90%.

Khyl, toujours vampire

#. Message de ange blood le 07-12-2009 à 16:01	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 07-12-2009 à 12:25
oui, mais un bourrin kastar qui touche pas ca sert a rien et il aura bien l'air ridicule en face d'un kastar vampi a 20 des d'attaque et donc 30 des de degats (kastar vampi de niveau 30-35).

Un kastar bourrin ne pourra jamais survivre si il est seul. Trop fragile. Ne peux attaquer que par surprise et n'a pas le droit l'erreur.

Cassos

Pas du tout d'accord :

K bourrin lvl 34 :

- 10h00 de dla
- 100 PV
- 20 dés d'attaque
- 20 dés de dégât ---> CDB 4
- 12 dés d'esquive
- 3 de regen

K vampi lvl 34 :

- 10H00 de dla
- 100 PV
- 3 dés d'attaque
- 31 dés de dégât
- 12 dés d'esquive
- 1 dés de regen

Même attaque des deux côtés, même manière de se défendre, DLA et PV pareil.
Le K vampi fait du 62 / 93 en vampi, le bourrin du 60/80 par contre il aura beaucoup plus de bonus que le vampi dans tout les domaine que ce sois l'attaque ou les dégât, et frappera beaucoup plus fort en non critique (ça compense l'armure).

Au final je pense pas qu'un K vampi sois plus compliqué à tuer qu'un bourrin équilibré, et ils on plus ou moins la même puissance offensive je pense.

En résumé pour moi la seul grosse différence réside dans les 10% de chance de réussite au lancé et aux autres 10% minimum du SR.
Sans parler des compétences annexes dont les bourrin on facilité à utiliser que n'ont pas les vampi comme parade, charge, AP etc ...

A.B

#. Message de fury le 07-12-2009 à 16:16	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Etre vampire me semble avoir plus d'avantages pour le MK : moins de pouvoirs pénibles, possibilité de régénerer en attaquant si tu chasses assez bas et que les situations deviennent tendues, et s'il y a un hypno, tu peux toujours passer une attaque normale si tu foires ton jet.

L'autre avantage, c'est de pas se diperser dans les achat de dés : dégât / vie suffisent avec un peu de regen si tu en as envie.
L'esquive, ça s'achète plus tard selon moi.

Si tu chasses tout seul, être vampi c'est avoir plus d'attaque, c'est très pratique aussi.

En fait, je conseillerais à personne de devenir bourrin trop tôt en tant que kastar, le vampi jeune a une avance considérable sur l'ensemble des autres races, c'est après que ça se complique, quand les dés de dégâts deviennent vraiment chers...

Jusqu'à tes 24 dés, reste vampi et investit dans la vie avec un max d'armure (un ensemble mithril pèse pas lourd, un template du temps sur la main droite et c'est tout bon

)

Fury, son humble avis.

#. Message de Nolark le 07-12-2009 à 18:40	84979 - nolark (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 09-02-2008 Messages: 889 (Shaï Epileptique)	Citer

et le biclassé ?

#. Message de Fayth le 07-12-2009 à 18:48 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par fury @ 07-12-2009 à 16:16

En fait, je conseillerais à personne de devenir bourrin trop tôt en tant que kastar, le vampi jeune a une avance considérable sur l'ensemble des autres races

Tu peux developper?

Je suis pas MK, mais je dis quand meme ce que je pense : soit bourrin!
En general les groupes de chasse les preferent aux vampis en tant que finisseur car pas de SR et cie a passer.

Fayth.

#. Message de skrim69 le 07-12-2009 à 18:56	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

<<
Etre vampire me semble avoir plus d'avantages pour le MK : moins de pouvoirs pénibles, possibilité de régénerer en attaquant si tu chasses assez bas et que les situations deviennent tendues, et s'il y a un hypno, tu peux toujours passer une attaque normale si tu foires ton jet.
>>

va dire bonjour a khyl toi ..
et on en reparle...

skrim69 ya bo reflechir ça passe pas

#. Message de skrim69 le 07-12-2009 à 18:56	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Nolark @ 07-12-2009 à 18:40
et le biclassé ?
ça par contre ça craque sous la dent .. va savoir pourquoi ..

#. Message de Khylsdrak le 07-12-2009 à 19:35	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Un de ces jours, tu me passeras Skrim69 et là ma réputation tombera lourdement

#. Message de fury le 07-12-2009 à 19:47	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Un finisseur pour vous, c'est jusqu'à quel niveau déjà ?

En voyant le niveau des trolls qui répondent, y en a qui sont plus finisseur depuis un bout de temps, pour moi, c'est lv 25 max hein

pour exemple, un vampi 18, c'est 18 dés de dégâts et 90 PV de mémoire, ça fait du 12 dés d'attaque "offert"

Un bourrin peut s'arrêter à 12 dés et prendre de l'attaque mais (j'ai pas fait le calcul, dites moi si je me trompe) pour ça , il faut CDB2 (150 PI) et de l'attaque sur laquelle on n'a pas de réduc, je rappelle à tout le monde que 100 ou 150 PI c'est énorme quand vous êtes jeunes.

Au niveau 25 vous avez vos 24 dés, vos 120 PV (pas d'esquive encore) vous touchez pas mal de monstre (et tous les trolls ou presque) et vous faites mal, c'est ce que j'appellais "en avance" sur mon post précédent, y a pas une autre race qui touche tout ET qui fait mal.
par contre, il faut un équipement armuré costaud avec ça

Je pense par contre qu'une fois plus gros, la différence se tasse puisque les dés de dégâts deviennent vraiment cher et que la polyvalence des compétences de bourrin justifie de franchir le pas.

Mais en dessous de lv 25/30 c'est Vampi powa, se heurter à une armure de 30, c'est trop gros à passer quand vous êtes jeune.

Reste les 80%, bon , faut admettre que c'est pénible des fois sur les séries pas heureuse

Fury.

#. Message de skrim69 le 07-12-2009 à 20:16	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Khylsdrak @ 07-12-2009 à 19:35
Un de ces jours, tu me passeras Skrim69 et là ma réputation tombera lourdement
je vois pas comment
je grossis (peu) mais toi aussi.. ce que j'investis en degat tu le gagne 2 fois en defenssif..
si tu prends 10pv il me faut 3Dés degat pour les enlever..
a 530 Pi le Dé c'est pas pour demain

skrim69 vivement le level 66

#. Message de Jean Bonneau le 07-12-2009 à 20:47	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

Pffff bande de gros level .. moi c'est la croix et la baniere pour arriver a faire un entrainement..Skrim69, vous etes où que je fasse un petit stage avec vous

#. Message de ange blood le 07-12-2009 à 20:53	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Fury, tu m'excusera, mais avant d'avancer des choses fait des calculs c'est un peu faux ce que tu avance.

Un lvl 19 bourrin frappera plus fort qu'un vampi avant armure, et plus ou moins pareil après armure ...

A carac égale c'est 12 dés d'attaque et dégât pour le bourrin avec CDB 2, et 18 pour le vampi, mais au final ils frappe aussi fort l'un que l'autre, 36/48 le bourrin et 36/48 le vampi simplement la aussi le bourrin aura beaucoup plus de bonus en attaque et dégât que le vampi

A moins de tomber sur du 20+ d'armure, le bourrin est mieux que le vampi.
Et si travail sous hypno un bourrin avec 3 dés d'attaque et tout en dégât / CDB sera énorme comparé à sont pote vampi qui enchainera résisté sur résisté contre les gros monstres ...

Jusqu'au lvl 25 quand j'étais finisseur c'est limite si je me faisais pas incendier quand je prenait un dés d'attaque alors que j'étais pas loin de 100 en CDB (avec hallebarde etc), car y avait jamais besoin d'attaque.

A la MB je suis mort 0 fois et j'ai sorti je pense les meilleurs score en dégât, et il y avait quasiment que des vampi dans les autres équipes.

A.B

#. Message de Lapinette le 07-12-2009 à 21:00	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ange Blood :
K vampi lvl 34 :

- 10H00 de dla
- 100 PV
- 3 dés d'attaque
- 31 dés de dégât
- 12 dés d'esquive
- 1 dés de regen

31 D au lvl 34 c'est débile. En plus, 31D en soi, c'est débile. Tu n'as 31D que pour arriver direct à 33, et franchement, avoir 33D de dégâts avec ces PV là, c'est un peu du délire...
Donc tu te "contentes" de 30D, ce qui est déjà énorme au lvl 34, et la place du 31e, t'achètes 30 PV...
Et tu te retrouves, lvl 34, avec la même attaque que ton bourrin, plus de dégâts en critique (bon, c'est sans compter le matos, donc c'est discutable... mais en face y'a l'armure.), et surtout 30PV de plus... (soit 30% de PV en plus) et là tu la sens la différence, surtout en MK.

#. Message de cassos le 07-12-2009 à 21:12	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8546 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 07-12-2009 à 16:01

Pas du tout d'accord :

K bourrin lvl 34 :

- 10h00 de dla
- 100 PV
- 20 dés d'attaque
- 20 dés de dégât ---> CDB 4
- 12 dés d'esquive
- 3 de regen

K vampi lvl 34 :

- 10H00 de dla
- 100 PV
- 3 dés d'attaque
- 31 dés de dégât
- 12 dés d'esquive
- 1 dés de regen

Même attaque des deux côtés, même manière de se défendre, DLA et PV pareil.
Le K vampi fait du 62 / 93 en vampi, le bourrin du 60/80 par contre il aura beaucoup plus de bonus que le vampi dans tout les domaine que ce sois l'attaque ou les dégât, et frappera beaucoup plus fort en non critique (ça compense l'armure).

Au final je pense pas qu'un K vampi sois plus compliqué à tuer qu'un bourrin équilibré, et ils on plus ou moins la même puissance offensive je pense.

En résumé pour moi la seul grosse différence réside dans les 10% de chance de réussite au lancé et aux autres 10% minimum du SR.
Sans parler des compétences annexes dont les bourrin on facilité à utiliser que n'ont pas les vampi comme parade, charge, AP etc ...

A.B

Oui, mais comptes-tu les PI pour prendre CDB4 ds ton profil, et tu en connais bcp de trolls qui ne prennent aucune competence annexe ?

A niveau equivalent au mien, le nombre de kastar bourrin qui doivent taper aussi fort que moi et font autant de degats doivent se compter sur les doigts d'une main et pourtant j'ai pas mal de competence: MM, dressage, minage, EM, HE, DE, pistage etc...

Je confirme qu'un un vs un, le kastar vampi sera toujours plus puissant que le kastar bourrin, ou meme en MK.

Cassos pret a tester son axiome quand vous voulez

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