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Kastar: votre avis et vos idées
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#. Message de ange blood le 07-12-2009 à 21:16	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

En TvT je pense que le K vampi est bien en dessous, suffit rien que de parade pour que tu ne fasse pas 1 pts de dégât sur un bourrin

TvM c'est différent si tu à 3 dés d'esquive et selon les cas oui tu sera plus fort qu'un bourrin surtout contre des béhémots etc.

Edit : si travail sous hypno ça change aussi la donne, un bourrin sans attaque sera carément plus fort qu'un vampi full dégât, tout dépend les situations la encore...

A.B

#. Message de Yo-Killer le 07-12-2009 à 21:17	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo les kastars (et le Skriminel 69^^),

Après avoir pesé le pour et le contre et en vous écoutant en me sirotant des chopes, je crois que ma trolligion est faite: je vais certainement refaire un full vampi, un peu tank sur les bords. J'avais en effet oublié l'attaque normale en cas de ratage du vampi. Et comme je chasserais avec un hypno et qu'il y a que le MK qui me branche, ça devrait passer.

Me reste plus qu'à me trouver du matos de tank en mithril.

Merci à tous pour vos avis éclairés.

Longue fermentation.

Yo, kastar vampi, qui donnera naissance à un kastar vampi.

#. Message de Lapinette le 07-12-2009 à 21:38	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Bon choix

ange blood : des Kastars bourrins de mon niveau qui me battent (Edit : qui me tuent, plutôt) en 1vs.1, y'en n'a pas bcp je pense. Fayth, d'autres montés comme elle (déjà ça court pas les rues) et c'est tout. Les autres me touchent pas, et l'explo permet de pallier le problème de la parade.

#. Message de Khylsdrak le 07-12-2009 à 21:43	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Comme Lapinette pour parade, avec explo, je fais plus de dégats qu'en vampi de toute manière. Et puis c'est bien de comparer l'offensif mais il faut aussi comparer le défensif, des fois, il ne s'agit pas que de frapper le plus fort mais aussi de tenir le plus longtemps.

Le seul vrai problème du vampire, c'est le seuil des 80% et le sort qui n'est pas retentable contrairement au cdb.

#. Message de fury le 07-12-2009 à 21:46	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

A.B :

Possible que je me trompe mais il me semblait après avoir fait le calcul il y a longtemps que ce n'était pas possible d'avoir autant d'attaque en étant bourrin qu'en étant vampi (à défense égale)

Tu es sur qu'il est possible au niveau 18 /19 d'avoir CDB 2, 12 att 12 deg?

J'ai déjà eu affaire à des K Bourrin et l'armure est un vrai handicap : le bonus que t'apporte le cdb et ton équipement ne compense pas une armure un peu forte

une fois plus gros avec des lv de CDB et des dégâts en plus, je suis d'accord pour dire que 23/25 d'armure physique c'est déjà moins un problème pour le bourrin car il reste un paquet de points qui passent mais ça s'adresse selon moi à des trolls qui ne sont plus de l'âge d'être finisseurs (puisque c'est de ça qu'on parlait au début hein

)

Le vampi tank, c'est vraiment bien pour du mk, croyez moi, avec AE, j'ai un potroll qui fait des merveilles tout seul.

Fury.

#. Message de fury le 07-12-2009 à 21:53	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

Au fait, le vampi avec N dés, ça critique à N*3, c'est 54 avec 18dés, 72 avec 24 etc, on fait donc plus de dégats avec nos 18 dés que le bourrin et ses 12 dés + cdb 2

Fury, qui chipote

#. Message de ange blood le 07-12-2009 à 22:11	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Fury bien sur que mes calculs sont bon, même les niveaux de CDB sont pris en compte

Après effectivement la seul différence réside dans la taille de l'armure adverse ...

A.B

#. Message de Fayth le 07-12-2009 à 22:30 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par cassos @ 07-12-2009 à 21:12

Je confirme qu'un un vs un, le kastar vampi sera toujours plus puissant que le kastar bourrin, ou meme en MK.

Cassos pret a tester son axiome quand vous voulez

T'as de la chance d'être plus petit level que moi toi!
Je ne pense pas me tromper en disant que j'explose n'importe quel vampi de mon nival. Sauf si :
- il se choppe un event aléatoire de brute esquive++
- il se barde d'AE tout en ayant assez d'esquive pour éviter mes critiques, une armure de base super importante, et qu'il me balance des explos a tour de bras.
- je foire mes parades, mais dans ce cas je prend pas critique (je viens de faire le calcul, sans boost de la part d'un vampi de mon nival c'est quasi impossible que je prenne un critique, et dans ce cas, ca voudrait dire qu'il a 60 pv et 3 dés d'esquive, donc je le OS), plus le SR et mon armure magique, ça devrait le faire.

En gros, il peut aller se rhabiller, surtout en 1 vs 1.

Lapinette : si t'enchaine les AdE je l'ai dans l'os! Mais bon, pendant ce temps là tu peux pas explo, et donc on se regarde quoi

Fayth.

#. Message de Khylsdrak le 07-12-2009 à 22:35	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

T'es une brute joliement montée ma Fayth ! et ça c'est pas courant non plus, tu as choisi la voie du bourrinisme mais pas n'importe comment. Tout le monde n'a pas ton profil.

Il n'y a pas un vampire qui résiste à tout le monde ni un bourrin qui fera le poids dans tous les cas. Il y a des profils très bons mais qui ne seront pas adaptés face à d'autres profils.

La prudence est de rigueur.

Khyl, par expérience

#. Message de Fayth le 07-12-2009 à 22:41 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Et coucou Khyl

Je réagissais surtout à la remarque de Cassos, qui semblait un peu trop sur de lui

Je suis entièrement d'accord avec toi, moi par exemple mon profil devant un pur sniper, il sert à rien. Idem contre un dudu avec un peu d'esquive et beaucoup d'armure. mais contre un vampi...

Sauf si il s'appelle Khylsdrak!

Fayth, qui se souvient encore de sa défaite cuisante sur MHA...

#. Message de fury le 07-12-2009 à 22:46	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

ah tiens oui, c'est vrai que c'est possible dis donc

J'ai refait quelques comptes et on peut avoir un CDB 2 + 12 att + 12 deg pour le même prix que 18 deg, mea culpa (à 42 Pi près)

D'ailleurs, il existe un simulateur de niveau il me semble, quelqu'un aurait l'adresse pour que je me fasse une idée de mon troll qd je serais grand svp

Fury.

#. Message de Fayth le 07-12-2009 à 22:48 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

http://mountyhall.dispas.net/dynamic/outils_anatrolliseur.php

De rien!

Fayth, "au taquet".

#. Message de Khylsdrak le 07-12-2009 à 22:49	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps Fayth, ta défaite sur MHA était assurée vu les niveaux d'écart... c'est énorme, difficile de dire que je suis méritant, il y avait trop de PI d'écart. A niveau égal, j'auras moins fait le malin, je peux te l'assurer.
Là c'était un combat pour le fun et j'avais bien aimé ta sportivité.

Khyl, quand on est gros, c'est plus facile de faire le beau

#. Message de fury le 07-12-2009 à 22:58	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)	Citer

cool!

Merci Fayth!

#. Message de cassos le 08-12-2009 à 01:47	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8546 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Fayth @ 07-12-2009 à 22:41
Et coucou Khyl

Je réagissais surtout à la remarque de Cassos, qui semblait un peu trop sur de lui

Fayth, si tu tronques la moitie de ce que je dis forcement, ca fait pretentieux. Bien que je ne connaisse pas ton profil, tu sembles faire partis de la categorie des doigts d'une main (cf. la phrase que tu a tronque) si comparer a kastar vampi de ton niveau.

Sinon pour terminer ma prose: un bon kastar vampi s'en fout de l'armure, c'est l'esquive qui fera la difference. la rege du vampi compense largement le manque d'armure. et eviter ne serait ce qu'un critique fait une grosse difference, sans compter une DLA courte qui fait jouer et donc mordre plus souvent.

Cassos

NB: mais faut reconnaitre qu'on est toujours les plus rapide a remonter a la surface

#. Message de cassos le 08-12-2009 à 01:51	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8546 (Hydre Fumante)	Citer

#. Message de cassos le 08-12-2009 à 01:58	85614 - cassos (Kastar 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: Autre Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 8546 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par ange blood @ 07-12-2009 à 21:16

Edit : si travail sous hypno ça change aussi la donne, un bourrin sans attaque sera carément plus fort qu'un vampi full dégât, tout dépend les situations la encore...

A.B

Je suis entierement d'accord avec toi, et c'est bien la le probleme. Si l'hypno est rate, ben t'as plus qu'a regarde les mouches, et meme si c'est reussi ton potroll skrimm ne pourra pas attaquer, et pas sur que meme ton critique compensera les degats que le skrimm aurait pu faire. Et enfin c'est vrai que vampi a plus de chance de rater qu'un CdB, mais la combo hypno+CdB a plus de chance elle de rater qu'un simple vampi (0.8*0.9<0..

#. Message de Awrak le 08-12-2009 à 03:32	87436 - Awrak (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 15-08-2007 Messages: 243 (Golem Costaud)	Citer

En tant que full vampi achevant sa carrière de finisseur MK, je dirais que :

Avantages du Vampi :

1- ignore la plupart des malus d'attaque et de dégâts (de moins en moins vrai malheureusement avec les BMM des monstres), et de régénération (grâce au vampi)

2- permet, à petit niveau (ce qui doit être le cas du finisseur) de taper fort proportionnellement au niveau (je crois, mais je n'ai pas fait le calcul)

3- ignore l'armure

Inconvénients du vampi :

1- 80% non-retentable, qui se ressent énormément,

2- l'absence d'alternative en cas de ratage (sauf hypno full, et encore... je me rappelle un jet d'attaque à 0...)

3- le SR à passer (parfois très élevé pour certains monstres, sans parler des 10% de jets ratés sur les petites RM)

Le sentiment qui domine c'est que le vampi est beaucoup plus soumis à l'aléa que le bourrin. A toi de voir si tu te sens chanceux. Si oui, vampi ira. Si en revanche tu es plus dans la recherche d'efficacité (voir d'optimisation, mais ça sonne comme un gros mot), prend la voie du bourrin. Voire une belle synchro de groupe ratée à cause d'un vampi foiré, c'est très frustrant.

En résumé, je suis content d'être vampi, parce que c'est la classe du kastar qui assume ses compétences et sortilèges. Mais si je devais recommencer un Kastar, je choisirais de devenir bourrin pour la diversité d'action que cela permet (compétences, sorts de boost etc...)

#. Message de ange blood le 08-12-2009 à 08:06	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9700 (Hydre Fumante)	Citer

Cassos, dans tout les groupes ou je suis allé y avait forcément un hypno de secours, tu sais le skrim qui joue au bourrin mais qui hypno quand y à besoin ^^
Et vampi ou bourrin, en MK ils on tout les deux besoin d'hypno, c'est pas le petit K vampi à 18 dés de dégât et donc 12 d'attaque qui va passer grand chose hein ... (on parle de finisseur, après c'est différent)

Sinon dans l'ensemble je suis d'accord avec Awrak et Fayth, je pense qu'un bourrin à beaucoup plus d'avantage qu'un vampi et même sans parler de SR et de % de réussite.

Quand j'étais à la MB j'ai remarqué la différence, les K vampi de ma catégorie on sauté à la vitesse de l'éclair, personnellement j'étais l'un des (je me rappelle plus si j'étais le seul) seul kastar bourrin sur 8 équipes, et je suis le seul à ne pas être mort lors de la MB, tout en sortant il me semble les plus gros jets de dégât.
Ils on testé lors du premier round, la RM et l'armure les à découragé

Eux il étaient tous monté full dégât avec leurs 80 PV, ben ils me faisais pas grand chose malheureusement à cause de MM très (...) alors que tout mes CDB sont passé en critique.

A.B

#. Message de skrim69 le 08-12-2009 à 08:57	112612 - Fjärde (Kastar 49)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 3227 (Djinn Tonique)	Citer

hein Fayth pire que Khyl !!!
ça en ferait 2 que je peux pas manger.. faut arreter de suivre leur exemple hein !!! restez biclassé !! ya que ça de vrai .. ou pas

skrim69 long soupir...

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