MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[FATIGUE] Devalorisation Indirecte d'AM
Pages : 1, 2, [3], 4

#. Message de bbone le 18-06-2009 à 21:12	62040 - bboNE (Kastar 58) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 946 (Shaï Epileptique)	Citer

J'avoue, je suis désolé, je présente mes plus plates excuses à tous les kastars du monde...

Moi aussi je n'utilise plus AM autant qu'avant.... je l'utilise que quand j'en ai la possibilité ET que c'est nécessaire. Et puis j'ai banni l'utilisation de charge quand je peux DE+frappe

je demande maintenant une revalorisation du nombre de Minute gagné par PV sacrifié (rendre l'AM possible à 17 de fatigue si le PV sacrifié rapporte 10 minutes par exemple

#. Message de Bran Ruz le 18-06-2009 à 21:14 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

#. Message de pollux44 le 18-06-2009 à 21:35 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

J'penses qu'on est vraiment là pour un concours de mauvaise foi....

1- [edit[breizhou[/edit], si tu compares un kastar vampi, compares avec un hypno... et là, on va se fendre la poire... ("une attaque à faire palir un skrim", j'en rigoles encore^^)

2- Trolla, merci, d'éclairer ma lanterne, mais à la base le kastar il va pas forcément toucher sa cible en charge par ex... (la charge, c'est pas l'AP) donc, si tu lui vire sa comp de race, il va fatalement faire moins mal qu'un skrim vu qu'il va moins frapper...

3- Mais bon sang arrêtez de comparer le vampi au bourrin... Le vampi, il charge pas de base, alors, clair, il va moins se fatiguer (attention, je n'ai pas mis: pas)...Et qui plus est, j'estime un kastar vampire moins dangereux aujourd'hui qu'un tom à moins de se mettre au corps à corps... (et encore) mais ça, c'est évitable...

4- vous vous chargez, ça vous empêche juste de recharger derrière... Nous, ça nous empêche d'utiliser notre comp de race (qui à la base ne s'utilsait que tout les 6 tours en mode trimule), c'est qd mm pas compliquer à comprendre non??

5- Pour moi, cette comp de race est pas si bourrine (hormis dans les cas de blitz ou à haut level), et on a choisit nos trolls en fonction de cela... dans mon cas, j'ai mis 6 mois à regarder évoluer des amis avant de choisir ma race...Alors vos pseudos jalousies mal placée merci de vous remettre en question ou bien de vous réincarner si vos avatars vous plaisent pas, ou au moins de faire l'effort de comprendre l'impact sur le kastar (là j'parle surtout pour toi [edit[breizhou[/edit])....

6-j'entend à droite à gauche, c'est de la pure comp d'opti, mais bon sang regardez
qui sont les opti dans le jeu....Et qui cherche à faire de l'opti??
Il suffit de regarder les trolls extra terrestres comme barbidule & Co, et y a pas plus bourrin qu'un hypno pour faire de l'opti (là, j'avance la contre argumentation car je sens que ça va tomber...)

7- Un kastar, c'est bourrin oui, mais avec un hypno... Après, si c'est modifier le kastars pour le transformer en Skrim sans BS et sans hypno cette modif, faut l'dire...

8- j'suis vraiment pas content pour le coup^^, désolé, mais il fallait que ça sorte....

#. Message de breizhou13 le 19-06-2009 à 00:20	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

C'est marrant.....

Je joue avec un pote kastar depuis sa naissance, et un autre pote kastar (skrim de naissance).
Le deux s'accordent a dire que AM c'est la comp la plus puissante du hall.
En effet ils sont genes par la fatigue de la charge et du TP.....Ben ils ont change leur facon de jouer....Et je trouve pas qu'ils ralent.....

Si je compare un skrim hypno et un kastar vampi, la difference est flagrante .....Le skrim hypno ne fera jamais de gros degats (moins qu'un tom ou un dudu)

Pollux. Pour l'attaque du kastar en question, crois moi c'est reel....Un skrim de son niveau ne pourra jamais faire des jets d'attaques comme les siens avec une moyenne de degat equivalente.... (et la j'ai pas parle PV perdus ^par la cible

Cote opti je suis entierement d'accord avec toi....Je suis meme le premier a dire que hypno est mal calculé car trop facilement utilisable si on ne s'investi pas a fond dedans....

Et maintenant histoire de faire raler un peu et repondre a bran ruz:
un des buts:
"Parce que l'on veut empêcher certains combos TP/AM et Charge/AM"

#. Message de Bran Ruz le 19-06-2009 à 09:03 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Tu mélanges tout BZHou.
De attaque du Skrim supérieure ça devient ".Un skrim de son niveau ne pourra jamais faire des jets d'attaques comme les siens avec une moyenne de degat equivalente..."
Qu'est ce que ça veut dire ça ? Le skrim aura à la fois moins d'attaque et moins de dégats que le kastar ? N'importe quoi.
Bon, bref...

#. Message de Grobeu le 19-06-2009 à 10:44	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Petit calcul fait via un anaTrõlliseur.

Un Kastar Vampi avec 30D de dégâts (donc 20D d'attaque en vampi) = 4212 PI
Un Skrim avec 20D d'attaque, 21D de dégâts et CdB3 (donc 30D) = 4668 PI
Un Kastar avec 14D d'attaque, AP2 (donc 20D) et 30D de dégâts = 5418 PI

Le Kastar critiquera à 45D, le Skrim critiquera à 40D.
Le Vampi passe l'armure physique et regagne de la vie.
Pour 1200 PI, le Kastar peut se biclasser

Tous les avantages semblent être pour le Kastar, et pourtant...

Vampi : 80%, non retentable, SR.
CdB : 90%, retentable.

Pour quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est de jouer avec comme attaque principale son sort de race, les magos ont peut être l'air d'être simple et facile à monter mais être mago implique de devoir monter sa MM et d'avoir de bien plus grandes chances de ne pas faire de frappe optimale.

De plus 1200 PI correspondrait à une somme me faisant monter de 3-4 niveaux donc le biclassage coûte cher (et un Kastar vampi qui se biclasse perd toute sa classe, sans jeu de mots).

Je pense aussi avoir montré que comparer un Skrim CdB et un Kastar AP ne rime à rien : Le Skrim aura attaque et dégâts équilibrés, le Kastar sera forcé de monter en brut ses dégâts et garder une attaque "faible".
Par contre, le Skrim CdB et le Kastar CdB ayant le même profil auront aussi une évolution identique, seuls les sorts et comp de race les distingueront

#. Message de azgar le 21-06-2009 à 10:22	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

moi ça me soule toutes ces comparaisons, j'veux pas être skrim, ni tom, ni dudu, c'que veut être c'est KASTAR et VAMPI, ( et j'vous dit pas le temps passé à monter ma MM à coup de 1 pt par kill)

et mon AM mnt elle me sert tout les 36 du mois, j'fais un DE allez hop 4 de fatigue, merde j'suis tombée de 3 nivo, y a des streums qui me regardent de travers, mince j'suis trop fatiguée, j'peux pas m'en tirer j'ai plus qu'à me laisser mourir, et puis eux ils me font dégats magik alors que j'en ai pas moi d'armure magik.......

je charge plus, j'aime plus les TP car je sais pas ce qui m'attend derrière, en exagérant juste un ptit peu je tends vers l'enracinement total......le pot de fleurs quoi......

à mon avis,.toutes les réformes envisagées, c'est pour redonner du peps au jeu des gros trolls, mais les lambdas comme moi, qui sont trop ptits pour avoir des équipements ou des assortiments de mouches ou des sortilèges identiques? ils font quoi? ils subissent.........

#. Message de Jetaap le 21-06-2009 à 11:25	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Grobeu @ 19-06-2009 à 10:44
Petit calcul fait via un anaTrõlliseur.

Un Kastar Vampi avec 30D de dégâts (donc 20D d'attaque en vampi) = 4212 PI
Un Skrim avec 20D d'attaque, 21D de dégâts et CdB3 (donc 30D) = 4668 PI
Un Kastar avec 14D d'attaque, AP2 (donc 20D) et 30D de dégâts = 5418 PI

Le Kastar critiquera à 45D, le Skrim critiquera à 40D.
Le Vampi passe l'armure physique et regagne de la vie.
Pour 1200 PI, le Kastar peut se biclasser

Tous les avantages semblent être pour le Kastar, et pourtant...

Vampi : 80%, non retentable, SR.
CdB : 90%, retentable.

Pour quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est de jouer avec comme attaque principale son sort de race, les magos ont peut être l'air d'être simple et facile à monter mais être mago implique de devoir monter sa MM et d'avoir de bien plus grandes chances de ne pas faire de frappe optimale.

De plus 1200 PI correspondrait à une somme me faisant monter de 3-4 niveaux donc le biclassage coûte cher (et un Kastar vampi qui se biclasse perd toute sa classe, sans jeu de mots).

Je pense aussi avoir montré que comparer un Skrim CdB et un Kastar AP ne rime à rien : Le Skrim aura attaque et dégâts équilibrés, le Kastar sera forcé de monter en brut ses dégâts et garder une attaque "faible".
Par contre, le Skrim CdB et le Kastar CdB ayant le même profil auront aussi une évolution identique, seuls les sorts et comp de race les distingueront

Dans ta comparaison tu oublies que les bonus apportés par les équipements ( et dans une moindre mesure les mouches ) sont plus importants sur les dégats que sur l'attaque.

Suffit de prendre pour exemple un B&C mithril ( a priori la meilleure arme une main ,la lame d'obsi est à part ) vs fouet ( "meilleure" arme en terme de bonus d'attaque).

Le B&C donne +5 en dégats , soit 2,5 dés et -1 ( ou -2 j'ai un doute ) en attaque soit 1/3 de dés d'attaque.
Le fouet donne lui +4 en attaque soit un peu plus d'un dés d'attaque , contre -2 en dégats ce qui équivaut à un peu plus d'un dé de dégats.

Pas besoin d'en rajouter ..

Peut être qu'à très haut niveau le kastar bourrin l'emporte sur le skrim parce qu'il n'y a pas beaucoup d'interêt à dépasser 30 dés d'attaque , mais autrement le skrim bourrin est plutôt avantagé .

#. Message de Bran Ruz le 21-06-2009 à 22:35 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Et encore tu ne parles pas des armes à deux mains style hallebarde mithril etc...fort prisées des skrims et pour cause. Sacrifier de l'attaque pas chère contre du dégat cher c'est cool, mais dans l'autre sens ce n'est pas possible.

#. Message de Grobeu le 22-06-2009 à 11:51	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Merci d'avoir rebondi sur mon poste, j'ai volontairement fait une approche sans les bonus dûs aux équipements/mouches et effectivement sur ce point ci les Skrims sont avantagés.

Bref, tout ça pour dire que...

Les Kastars c'est les plus forts et de loin (ou pas) !

#. Message de Bran Ruz le 22-06-2009 à 13:55 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Les plus beaux en tous cas c'est sûr

#. Message de pollux44 le 23-06-2009 à 23:14 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

encore une modif qui dévalorise l'AM:

Le monstre n°2487325 (une Marilith Ronfleuse [Initiale]) ronfle. Vous avez du mal à vous reposer et votre fatigue est augmentée.

Et qui empêchera toute fuite par charge

#. Message de k-tass-troll le 24-06-2009 à 08:15	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

"- Qu'est ce que tu veux faire katass plus tard ?

- ben kastar Mago c'est plus à la mode - tout le monde nous cherche des poux ! ils veulent même nous priver d'usage de magie

- Change de peau mon ami ! on va encore dire que tu chouines ...

-ah beh ouais pas bête ! Je vais me réincarner en tom et je ferais des propales de modifs sur le projo et sur camou ! puis après ça sera skrim , ils sont arrogants ! et pour finir les duraks , ils ont trop de pv ça m'énerve !

- faudra attendre le niveau 30 par contre sinon tu vas te faire sermonner par les papis...

- Au pire on dira que je suis maso .... raaaah lôvely !

"

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Là faut arrêter , je voulais un kastar Mago , j'ai franchement galéré à en faire quelquechose d'efficace . j'ai dû attendre le niveau 8 pour commencer à toucher avec le vampi , j'ai dû attendre pendant x temps à frapper en dernier ! ça arrive encore d'ailleurs !

j'ai dû commercer, ramasser sans répit pour obtenir des sorts et développer ma nature magique! et on fait des propales pareilles ( par un congénère en plus

)

Franchement vous n'en n'avez pas un peu marre de vos idées répressives avec le concerto camisoles. Bientôt on va se retrouver avec une AM par mois , des sorts complêtements inefficaces, des limites partout ! on va passer notre temps à se demander si une action est utile en permanence vu les gains procurés!

la magie est l'alternative du vampire quand il échoue, il soutient , booste , affaiblit pour survivre au tour suivant et s'y préparer.

c'est pénible de retrouver les mêmes arguments fallacieux à longueur de temps , on a l'impression qu'il y a une chasse aux sorciers !

et qu'on va se retrouver avec une énième modif contraignante si on vient pas ajouter du calvok sur le feu !

katass ( blasé contrarié énervé mais qui va revenir juste pour voir si ça explose d'arguments pourris )

#. Message de azgar le 24-06-2009 à 14:02	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

peut -être qu'il faut des modifs, j'n'y connais rien, je chasse dans mon coin, j'étais contente de mon sort, niveau RP j'incarne une trollette un peu marrante qu'a un avis sur tout, je ne m'ennuyais pas........
ce que je trouve un peu moisi par contre c'est que beaucoup de modifications me brident tellement que je n'éprouve qu'une immense fatigue à jouer ma trollette, j'hésite à la faire déplacer avec toutes ces fatigues Tp, DE et autre stalagmite, elle n'a qu'une compétence de race avec laquelle elle s'amusait beaucoup sachant doser sa fatigue, évaluant les risques etc.....que lui reste-t-il? plus rien.........je trouve cela un peu dommage, chaque race a ses avantages et ses inconvénients, le kastar finit par n'avoir que des inconvénients...j'aurais du acheter d'emblée CdB......mais dans mon idée un vampire c'est magique, eh ben je me suis trompée.......

#. Message de wax le 17-01-2010 à 16:40	110768 - NeroBis (Kastar 58) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1619 (Trõll de Compèt')	Citer

snipe ^^

#. Message de Bran Ruz le 17-01-2010 à 17:50 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Attention, maintenant on chope de la fatigue en goinfrant aussi, en plus de charge, DE, TP, pouvoirs de monstres etc...
C'est toujours trop fort AM ?

#. Message de Gargarof le 17-01-2010 à 18:23	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

S'tu veux mon avis, l'AM sera toujours trop forte chez un bourrin. Mais l'AM + vampi était équilibrée.

Après, j'pense que ce post a été upé par erreur.

#. Message de k-tass-troll le 18-01-2010 à 08:03	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Tiens je l'avais oublié celui là ... ça fait mal au réveil

d'ailleurs la propale sert plus à rien avec les Ronfleurs et les Cogneurs ... tu notes qu'il a pas commencé par les trucs les moins utiles...

et il m'a empêché de voir le gro rezineu, mon karma va encore prendre une claque

De plus, le monstre a utilisé sa capacité spéciale : Amnésie
Elle a pour effet : Tiens, je m'en rappelle plus...

Pour une durée de 4 tour(s).
Seuil de Résistance de la Cible.....: 90 %
Jet de Résistance...........................: 91

La Cible subit donc pleinement l'effet de la capacité spéciale.

Amnésie Capacité Spéciale Connaissance de Téléportation : -80 % 4 Tour(s)
Légère Amnésie Capacité Spéciale Connaissance de Accélération du
Métabolisme : -12 % 2 Tour(s)

#. Message de Bran Ruz le 18-01-2010 à 13:51 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Bien sur Gargarof, l'AM sera toujours trop forte pour un bourrin, parole de vampi.
Au fait, tu sais qu' en bourrinant on ne régé pas derrière une AM ?

#. Message de Gargarof le 18-01-2010 à 19:40	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

En même temps, pour régèn 20 PVs, y a pas forcément besoin de vampi, ni d'être durak, hein !

Pour les grosses AM, c'est autre chose, mais ça revient au même si le vampi ne touche pas.

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