MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

marge de dla sur les amelios de dla
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

#. Message de Ano1 le 07-01-2010 à 20:27	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Jab : En fait avec 30 min pour 18 PI la première amélioration d'endurance serait déjà strictement moins bien que la meilleure amélioration de temps. Par rapport au temps, l'endurance a le défaut de ne servir à rien quand tu en a trop, c'est ce qui justifiait, que ses améliorations ne subissent pas d'atténuation. Mais je comprends ton point de vue : autant pour le trollinet, il n'y a pas de problème d'équilibre, autant pour le troll qui a déjà 7 améliorations de temps, récupérer 30 minutes d'endurance pour le prix d'une 8eme amélioration de temps qui n'aurait pas apporté grand chose, c'est encore une aubaine.

Wishmeril : dans le fond c'est une bonne idée, mais pas sur la forme : un éqiupement avec un poids négatif de base est envisageable sous une condition : il apporte un malus non négligeable. Pour ton exemple, ATT -2 ne compte même pas pour un mago, donc pour beaucoup de trolls c'est un équipement sans défaut... je préfère largement ARM-1, par exemple, ou DEG 0/-1.
Aussi, j'aime pas tellement Aile, comme nom, même si ça correspond à l'effet de l'équipement, ça sonne encore moins trollesque que les souliers dorés... et pourtant, je pense pas qu'il va aisé de faire mieux.

#. Message de Dadour le 07-01-2010 à 20:28	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ouais ouais c'est sur, tu ne dis que des choses intelligentes genre "j'avais que des riva et des nabos, alors je me suis adapte", dur dur d'etre un skzo...

J'ai le meme avis que guigolum sur ce sujet, et je defie quiconque de me dire que je manque d'experience...

J'ai aujourd'hui aucun probleme de temps, mais j'ai bien du mettre 2 ou 3 ans a resoudre ce probleme, avec 2 missions, et beaucoup de niveaux avales, j'ai meme longtemps porte une bois du temps antiluxe pour laquelle j'avais craque ma tirelire a l'epoque. Et je connais qq potes qui galerent encore, ca se resoud pas en 3 mois contrairement a ce que certains peuvent dire. La difference entre un mec moulu et un mec pas moulu pour les rivatants est juste monstrueuse.

J'ai tjs eu le meme avis qui etait que les riva sont trop fortes, et c'est pas l'arrivee des template behe et ours qui m'ont fait changer d'avis. La c'est quand meme pas mal comme modif compare a ce que j'ai deja vu, au moins ca tire pas vers le bas.

A la rigueur si 40mn c'est trop, on pourrait enlever ce bonus tant que l'amelio depasse 15mn, mais bon sur la fin c'est quand meme 1/4 de riva par amelio seulement + 2.5mn de vrai dla...

#. Message de Jab' le 07-01-2010 à 22:03	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)	Citer

Dadour : "J'ai aujourd'hui aucun probleme de temps, mais j'ai bien du mettre 2 ou 3 ans a resoudre ce probleme "

ce problème est tellement monstrueux qu'au jour d'aujourd'hui tu es S65

donc qu'as-tu fait ? tu as composé avec ton handicap jusqu'à pouvoir le surmonter.

Qui réclame un système de compensation, commence par trouver des solutions aux problèmes générés par ledit système.

#. Message de Typhoon le 07-01-2010 à 23:45	73294 - Typhoon (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2007 Messages: 1345 (Trõll de Compèt')	Citer

A mon avis, plutôt que creuser dans cette direction, tu devrait plutôt relancer ce genre de sujet.
Ou bien, mais de manière plus spécifique alors, aller voir vers le sujet de Raistlin sur les malus de temps dû au blessure peut être.

Perso, comme dit dans un message précédent, je sais ce que c'est de pas avoir de bonus de temps, et je considère que je m'y suis adapté. Et je considère que le temps est une des plus (sinon la plus) caractéristiques les plus importantes.
Alors, rajouter comme dans ta proposition, encore un bonus (les 5 minutes de rab) me semble donner "le beurre et l'argent du beurre", c'est un peu un cadeau bonus qui n'a pas lieu d'être à mon sens.

Donc, voilà un exemple perso: moi, il y a un an environ
- 1 rivatant-pas de template temps
- dla 9h45 (besoin de "compenser" le manque de rivatant)
- équipement 62,5min / autre matos ~15min
J'étais loin de rentrer dans ma dla, et on peut pas considérer que c'est très armuré.
Au final, en full PdV, je tournais vers 10h45 de dla. Ben, je m'en faisais pas trop, à ce moment là, je jouais en 2x5min un peu quand j'étais dispo et en calculant grosso modo par rapport à une dla de 11h pour savoir quand est ce que je pouvais jouer.
Je dis pas que tout le monde doit faire la même chose. Mais je suis pas plus con/intelligent qu'un autre et si j'y suis arrivé, je pense pas que ce soit infaisable pour quiconque.

Ps (hors-sujet): toutes proportions gardées, ce sujet m'a fait l'écho de celui-ci

#. Message de Kalinka le 08-01-2010 à 15:25	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Personnellement ça me choque pas plus avec les Rivatants qu'avec les Xidants...
Avec Avnoh j'ai eu plein de Xidants quand j'étais petit ça me permettait de :
- pouvoir tanker avec du matériel plus léger
- être plus résistant aux attaques magiques (surtout en TvT à l'époque), pour ça la Xidant c'est ultime

#. Message de Ano1 le 12-02-2010 à 08:28	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Hum.

Pour Jab : je viens de penser à un truc, donc je l'ajoute. L'endurance pourrait permettre de compenser des malus de temps dus aux blessure ou au poids du matos non équipé. Ainsi, il n'est plus possible d'utiliser l'endurance à la place d'un template temps pour porter des grosses armures. Dans la mesure où l'endurance ainsi définie perdrait un peu d'intérêt, il faudrait aussi envisager de baisser son cout en PI, mais je pense que la proposition devient équilibrable. De plus l'endurance pourra intervenir dans les compétences et sorts qui feraient intervenir le poids du matos porté ou le % de blessure (genre une attaque avec un effet kisscool proportionnel à tes blessures dépendant de ton endurance)

Pour Wishmeril: J'ai pensé à un truc du genre : Manteau en plumes (ARM -5/+2, DLA -20 min, poids 5 min). Le matos "en plumes" me semble plus coller à l'univers de MH que les "ailes", et puis si il y en avait plus d'un de créé on pourrait même attendre le golem de plumes ^^. Ici, l'armure négative justifie le poids négatif, mais l'armure magique donne quand même un intérêt à l'item... pas encore équilibré.

#. Message de de Guignol le 13-02-2010 à 13:45	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

+1 avec Dadour.

Les Riva et le template Temps c'est beaucoup trop bourrin. La preuve ? C'est très simple.
Qui osera dire que le meilleur template n'est pas Temps ? (y'a qu'à voir le prix du marché des ajout de toute facon)
Qui osera dire que la meilleure mouche n'est pas la riva ?

Moi je suis complétement pour cette modif avec 5 minutes de marges sur la DLA par amélio de temps, et avec une rivatant à -10 minutes et un template temps à 10 minutes aussi (pour rappel, la plupart des mouches ont une valeur entre 1/2 et 2/7 d'amélio, et la plupart des templates ont la valeur d'une mouche...)

Et je dis ca en ayant la rivatant en mouche majoritaire, pour ceux qui voudraient savoir. Mais je suis aussi passé par la case très peu de riva pendant longtemps.

dG

#. Message de Ano1 le 13-02-2010 à 13:59	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

de Guignol : si la rivatant est considérée par beaucoup comme la meilleure mouche, si le template temps est le template le plus cher, c'est à mon avis seulement parce qu'il offre quelque chose qui ne peut pas être acheté en PI. Diminuer leur puissance ne me semble donc pas nécessaire, offrir un effet comparable achetable en PI suffirait à mon avis.

#. Message de k-tass-troll le 18-02-2010 à 02:14	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

++++ 1 pour la modif

le hall est injuste

Un pote: 10 Rivatant : Tour -200 min.
Moi : 2 Rivatant : Tour -40 min.

Seule solution ,Voyager léger, trouver du mithril ou du temps et c'est long , ça coûte bonbon, les missions mouches on en a trouvé qu'une en 3 cycles et acheter c'est pareil c'est cher.

les amélios de temps c'est sympa mais c'est trop dégressif après 6 amélios , Ce n'est plus rentable pour porter 2 potions en plus...

Reste les containers en développement ...

#. Message de THOR le 18-02-2010 à 17:49	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Guigolum et Dadour, c’est quand même dingue de vous voir aigri pour si peu !

En moyenne, vu qu’il y a 8 types de mouches différentes, on a une rivatant tous les 8 niveaux.
N’en avoir aucune au niveau 20, quand on devrait en avoir 2 environ c’est pas de chance, mais pas hyper déconnant…
N’en avoir aucune niveau 60, quand on devrait en avoir 7 environ c’est carrément pas de bol mais ca représente forcement une frange hyper hyper réduite. C’est mathematique, vous pouvez prendre autant d’exemples que vous le voulez ca ne changera pas.
Enfin j’ai pas envie de me lancer dans des calculs de proba mais ca m’a l’air de brasser beaucoup d’air pour pas grand-chose.

Au final les mouches c’est aussi un des rares attributs entièrement déterminé par le hasard et ca c’est le petit plus a l’américaine qui fait frissonner quand on passe un niveau.
Je trouverai dommage d’ajouter des caractéristiques qui lui ferai perdre son intensité.
A l’extrême limite, pourquoi pas un re-dice ? Ça c’est joueur !...et aussi bien moins compliqué que vos formules (Ça s’adresse plus particulièrement a Ano…tu te rends compte que tu contribue probablement au réchauffement climatique avec ce que tu nous fait suer pour arriver a te comprendre?)

#. Message de guigolum le 18-02-2010 à 23:59	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais qu'est ce que tu racontes? Effectivement, la proba de ne pas avoir de rivatant au niveau N+1 étant de (7/

^N, au niveau 60, la chance de n'avoir aucune rivatant est de 4/1000 et au niveau 20 de 8%.

Et alors?

En quoi c'est BIEN, ou AGRÉABLE pour le joueur à qui c'est arrivé ? Tu crois que le joueur à qui ça arrive se dit “Trop bien ! Je suis dans les 8% de trolls qu'ont toujours pas de rivatant au lvl 20 ! ”

Oui, les mouches c'est un des rares attributs qui soit au hasard. Mais la marge de DLA c'est la seule carac qui ne soit pas achetable, mais nécessaire à tout le monde !
Et nulle part j'ai parlé de changer la répartition des mouches…

#. Message de k-tass-troll le 19-02-2010 à 00:17	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

avant j'avais un frisson à chaque mouche

au bout de la X mouche tout sauf riva , ça a commencé à m'agacer , puis j'ai fini par m'en désintéresser complètement.

ça sert à rien de remuer le couteau dans la plaie , t'es poissard ben t'es poissard

Maintenant les potes me chambrent à chacune de leurs riva.
Guigolum a raison , c'est quand même bien chiant de rien pouvoir porter...

Kt ( résigné mais plus trop frustré )

#. Message de Jab' le 19-02-2010 à 01:24	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)	Citer

C'est c... parce que tu en fais des montagnes pour pas grand chose
Il est écrit nulle part qu'à terme on est tous censé porter le kit mithril plate /gantelet/gros porte/jambière /cap

Sinon Guigolum, tu peux aussi arrêter de parler comme de la m... à tout bout de champ, c'est pas interdit

#. Message de THOR le 19-02-2010 à 11:51	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(J’essayais d’amener ca de façon aimable mais de toute évidence tu ne te complais que dans l’affrontement Guigolum.
Ce que j’essaye de montrer c’est que ca ne résulte pas en un déséquilibre du jeu. Au final, en quoi ca t’empêche de jouer d’avoir peu ou pas de rivatants?
Tu te contente juste de pleurer de jalousie a cause de ses petits camardes un peu plus veinards.
Si tu crois que MH est un jeu ou on est tous égaux, tu ferais probablement mieux d’allé jouer aux billes (sur l’autoroute de preference).
J’ai un peu plus de sympathie pour Dadour qui apparemment n’a vraiment pas été gâté, mais pour toi Guigolum, aucune vu ton faible niveau.)

#. Message de k-tass-troll le 19-02-2010 à 14:54	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Jab' @ 19-02-2010 à 01:24
C'est c... parce que tu en fais des montagnes pour pas grand chose
Il est écrit nulle part qu'à terme on est tous censé porter le kit mithril plate /gantelet/gros porte/jambière /cap

Sinon Guigolum, tu peux aussi arrêter de parler comme de la m... à tout bout de champ, c'est pas interdit

T'as pas l'air de saisir ce que je veux dire... avant de mettre L'armure d'anneau mithril , j'ai porté un cuir bouilli jusque mon niveau 30. et j'ai pas trouvé de bap mithril avec le template approprié dessus abordable avec mes moyens du moment ...

les limitations par manque de riva , tu sacrifies forcément certaines choses. tu vas pas t'amuser à porter du béhémot ou des tortues. tu vas sacrifier le consommable sur toi et tu ramasseras que les trucs légers.

C'est pas comme si on ne pouvait pas adapter son jeu non plus ! il n'empêche que comme les autres , tu privilégies certaines caractéristiques et que si tu veux un minimum d'armure et de RM ça se paye en temps.

t'auras jamais une dla de 9 h00 mais en vieillissant , tu n'en n'auras pas une de 12h00/14h00 non plus... ( d'où l'intérêt de trouver du mithril ) . je te rappelle à tout hasard que les malus de blessures te font vite exploser le compteur et que t'as également intérêt à compenser ça par une grosse régénération.

après quand je vois arriver le bonus d'une nouvelle mouche , je suis content mais j'espère plus avoir de riva comme ça je suis plus déçu d'en avoir une qui apporte pas vraiment plus de confort à mon jeu.. Je m'en cogne complêtement d'avoir 10 verties ou 10 miel ou 10 lunettes

je suis aussi conscient que d'autres peuvent être frustrés d'avoir toutes les mouches qui collent pas avec leurs profils, mais le temps c'est quand même ce qui reste commun à tous les trolls et ca a un réel impact de pas en avoir beaucoup en vieillissant. si les amélios de dla étaient fixes ( à 20 minutes l'amélio ) Ca râlerait jamais ...

Parce c'est du confort là qu'on parle ! ca a rien à voir avec les uns ou les autres qui ont plus de moule ( tant mieux pour eux ) !

K ( patient son tour viendra d'avoir une tripotée de riva )

#. Message de guigolum le 19-02-2010 à 15:40	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par THOR @ 19-02-2010 à 11:51
Tu te contente juste de pleurer de jalousie a cause de ses petits camardes un peu plus veinards.

Raté, j'ai pas de problème de rivatant. J'en ai plus que mes camarades de chasse.
C'est con hein? Il suffit pas de dire que si on n'est pas d'accord, c'est forcément parce que ce que je propose n'avantage que moi pour que ce soit vrai…

Mais visiblement tu te complais dans les raccourcis faciles.

Au passage, ça serait bien de me dire en quoi j'étais agressif sur mon dernier post. Et accessoirement, de répondre aux questions que je pose dans celui ci, au lieu de m'agresser en disant que je ne fais que des propales dans mon interêt propre et que je suis aigri comme à ton post précédent.
poutre, œil, voisin, paille…

#. Message de THOR le 19-02-2010 à 19:35	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(vaut mieux lire que d'être aveugle...
Je sais pas si je dois prendre ca pour de l'humour ou si t'es vraiment serieux.)

#. Message de Dadour le 19-02-2010 à 20:11	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Apprends a lire. Comme dis au dessus, j'ai aujourd'hui largement assez de riva pour faire ce que je veux meme si ca m'a pris un baille a evoluer dans le bon sens.

Pas pour ca que je change d'avis sur la question.

Et si tu aime que mountyhall soit un jeu gouverne au maximum par la chance et le chaos, ben va jouer au loto, sur l'autoroute de preference.

Dadour, qu'adore les gens condescendants...

#. Message de THOR le 20-02-2010 à 02:30	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Dadour @ 19-02-2010 à 20:11
Apprends a lire. Comme dis au dessus, j'ai aujourd'hui largement assez de riva pour faire ce que je veux même si ca m'a pris un baille a évoluer dans le bon sens.

(Au final ca a tendance a s'équilibrer alors.
Du coup ca m'a pas l'air si mal foutu que ca...mais je dois probablement rien comprendre.)

#. Message de guigolum le 20-02-2010 à 11:26	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

je crois qu'effectivement, tu ne comprends rien. Et que tu n'as pas lu les pages précédentes car il me semble qu'on en a justement discuté.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

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