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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

De l'équilibre des 4 races (bis)
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#. Message de de Guignol le 14-02-2010 à 14:46	63218 - de Guignol (Durakuir 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2005 Messages: 521 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Sombreignet @ 12-02-2010 à 15:28

La base du gameplay c'est de faire des dégats et que D et T sont les moins efficaces dans ce domaine. donc D et T s'orientent vers un gameplay différent (soutien, assistance, utilitaire) qui nécessite plus de sorts/compétences.

Rappelons également que dans une bataille rangée, on partage souvent les PX avec ceux qui ont frappé, donc plus souvent avec les skrims, puis les kastars, puis les tom, et moins souvent avec les dudus. Evidemment ce n'est pas la cas dans la chasse MK dans un groupe bien défini, mais quand on passe à un groupe indéfini, ou carrément à une grande baston TK, ca joue beaucoup.
Mon expérience personnelle, tirée des quelques grandes batailles auxquelles j'ai eu la chance de participer, c'est que je recevais largement 2 fois moins de PX qu'un skrim qui charge un ennemi et en BS un autre, ou qu'un kastar qui tape à chaque fois et qui AM.

dG

#. Message de OgreTaskmaster le 14-02-2010 à 21:20	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Revaloriser/booster la RA ne la fera pas utiliser plus souvent par les dudus, car ils se sont habitués à ne pas s'en servir souvent (plus on a de pv, moins on se sert de la RA, sauf en cas d'urgence, sacro, ...), et avec le décumul des sorts, les trolls prennent de l'esquive pour compenser (ce qui favorise l'uniformisation des profils) et perdent moins de pv.
Revaloriser/booster la rafale, soit en boostant les dégâts mais il est difficile de ne pas la rendre pas trop forte, soit en donnant 2e malus (en attaque par exemple) mais les autres races ne seront pas d'accord.

Par contre, pour revaloriser les dudus, çà serait à mon avis avec l'armure naturelle où les dudus auraient un avantage (à déterminer). Par exemple, le nombre max d'armure naturelle serait indexé sur le nombre de PV max (après, il reste à savoir comment atteindre cette limite).
Comme çà on pourra vraiment dire qu'un dudu est inné avec l'armure

OTM

#. Message de Ano1 le 14-02-2010 à 21:54	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

"Interposition" => c'est pas ça la vraie revalorisation attendue pour les Durakuirs ? ça me semble encore plus déterminant que l'armure naturelle.

#. Message de OgreTaskmaster le 14-02-2010 à 22:21	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Interposition pourra être apprise par toutes les races, donc çà ne revalorisait pas uniquement les dudus.

Pour moi, c'est plus sur le coté défensif qu'il faut trouver la revalorisation des dudus (comme avec l'armure naturelle, ...).

OTM

#. Message de zokoi le 14-02-2010 à 22:32 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2893 (Djinn Tonique)	Citer

- le rafaleur est le seul à qui les mouches d'attaque ne profitent pas. Ayant longtemps milité pour que toutes les mouches servent aux toms, je ne peux que souhaiter une réforme donnant de l'utilité aux crobates pour le dudu. Ca me semble être... un droit fondamental ! Enfin, surtout une méga frustration, en fait :P Bref, y a quelque chose à changer.

- la RA est la compétence de race la moins utile, le durak ayant souvent moulte PV, de l'armure et une grosse rég naturelle qui nécessite rarement de faire une RA. A mon sens, il serait utile de trouver un moyen de revaloriser RA, un peu pour les mêmes raisons que pour les mouches d'ATT : parce que c'est la comp de race et que les joueurs de durak ont eux aussi le droit de jouer avec leur petite compétence réservée...

Je ne peux être que d"accord avec ce qui est dit ici.
Etant Pur Rafaleur, c'est vrai que je prie à chaque changement de niveau pour pas chopper une Crobate. Ces mouches sont effectivement complétement inutile pour moi.
La revalorisation pourrais simplement être de les ajouter au dégats de la rafale.
Je ne sais pas si c'est bourrin ou pas (pour moi qui au niveau 37 en ai 5 ça me donnerais une rafale à +5 de dégats).
Et du coté programmation, ça doit pas être trop dur à coder (mais là aussi, j'y connais rien).

Pour le probleme de la RA, effectivement je l'utilise vraiment rarement.
Pourquoi...
Simplement parce que j'ai pas mal de chance aux niveau de mes rivatants et je peux donc encaisser environs 30 minutes de dégats avant d'avoir un malus sur ma DLA.
(j'ai plus de bonus de temps que le poids de mon équipement complet)
Bien sur, j'ai aussi pas mal de PV et une très bonne Regen Naturelle.
La dessus, j'ai pas vraiment de proposition d'amelioration pour la RA, peut être permettre une réduction minime de la fatigue (-1 en fatigue par 60 Pv du Durak lors d'une RA. Un troll de 180 Pv a une RA de 9D et recupererais 3 pts de fatigue).

@+
Mormorod.

EDIT : J'arrive toujours pas à faire des Quotes correctent... c'est quoi le truc ?

#. Message de Sombreignet le 15-02-2010 à 10:32	36648 - Sombreignet (Durakuir 45) - "StonesBourrés" -
Pays: France Inscrit le : 03-01-2005 Messages: 167 (Golem Costaud)	Citer

Attention à ne pas transformer un sujet qui parle de comparaison entre les races à un sujet sur la complainte du Durakuir.

Pour pondérer les propos précédents :

1- quand on décide de se spécialiser dans un profil unique, il parait logique que toutes les mouches ne puissent servir. Le rafaleur durakuir qui se plaint de ses crobates, c'est comme le bourritroll avec ses 3d d'esquive qui se plaint de ses verties, le skrim hypno qui se plaint de ses Nabolisants.
De plus cela me parait un peu paradoxale de se plaindre de ses crobats PARCE QUE on peut toucher toutes les créatures du jeu sans.

2- interposition me semble en effet une bonne nouvelle.
C'est une compétence, qui va permettre de faciliter l'accès des trolls aux rôles de soutiens. En cela elle va favoriser le gameplay des races qui sont moins bien équipées que d'autres pour faire des dégâts, tout en laissant aux K/S leurs avantages.

ps: je connais des durakuirs qui profitent au maximum de RA en économisant sur la regen et en abusant de l'obsidienne (d'ailleurs ils utilisent beaucoup leurs Crobates ceusses là

#. Message de Ano1 le 15-02-2010 à 10:48	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Il me parait clair qu'interposition ne peut être qu'une compétence pour Durakuirs : prendre un coup à la place d'un ami, c'est mieux si on a de la vie pas cher pour encaisser ce coup, et une compétence de race qui aide à s'en remettre. En complément d'insulte, on peut espérer que ça permettra de tanker pour son groupe contre les monstres mais aussi contre les autres trolls. Interposition pourra être apprise par tous les trolls, mais les particularités du Dudu seuls pourront en tirer le meilleur.

#. Message de Rogntidju le 16-02-2010 à 02:33	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

> EDIT : J'arrive toujours pas à faire des Quotes correctent... c'est quoi le truc ?

Firefox en mode WYSIWYG (à changer dans le profil). Y'a peut-etre d'autres navigateurs qui marchent mais pas Opera/Chrome/Safari sur Windows & Mac)

#. Message de zokoi le 16-02-2010 à 12:44 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2893 (Djinn Tonique)	Citer

Merci !

En faite, je suis bien sur Firefox en mode WYSIWYG... je m'obstinait à utiliser "[ quote ] / [ / quote ]" alors qu'il y a le bouton Citer qui devait se prendre pour un Tom depuis que je parcours les forums... mais c'est bon, j'ai déjoué son camouflage

#. Message de disturbed le 16-02-2010 à 16:19	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)	Citer

pas mal l interposition! ca relance un peu les dudu tank qui au final en ce moment son plus des perfuseur à pv qu'autre chose....

#. Message de Milouh le 16-02-2010 à 19:43	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1789 (Trõll de Compèt')	Citer

Je reprends le Post de Sombrebegnet :

Sans volonté de détourner ce post de son objet (je trouve que les 4 races sont plutôt bien équilibrées), je le redis : il est selon moi plus frustrant au titre de l'utilité des mouches et de l'utilisation de la comp réservée d'avoir un durak qu'un trõll d'une autre race. Je trouve qu'il y a là un déséquilibre non entre les puissances des races, mais d'utilité des mouches et de la comp réservée.

Il y a les bourriduraks aussi, qui semblent aller à l'inverse de ce que je dis sur la rafale. D'ailleurs, bon nombre de duraks ont CdP, AP et/ou charge. Donc leurs crobates leur servent. Mais n'est-il pas injuste de devoir aller à l'encontre du profil "naturel" du durak pour profiter de toutes ses mouches ? Au passage, le skrim est encouragé à prendre de l'attaque (moins cher des carac') à côté de l'esquive et toutes ses mouches lui servent. Le pur hypno est un profil plus rare que le pur rafaleur, très rare, même.

En ce qui concerne la RA, ben voilà une première idée : récupérer aussi de la fatigue. Pas mal, ça !

++
Milouh, militant de l'intersyndicale durakuire

#. Message de Dragt le 16-02-2010 à 21:43	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Je comparerais bien kastar et durak en m'attardant uniquement sur l'emploi de leurs compétences raciales. (Pour faire simple, je considère que "vampi = rafale" et "PV du durak = DEG du kastar".)

L'AM est une compétence très polyvalente, qui permet d'accélérer de la durée dont on a besoin, et d'utiliser les PA à ce dont on a besoin. C'est très intéressant. Si on prend le cas classique d'une accélération d'une DLA entière pour frapper, on s'appercoit que toutes les 6 DLA un kastar normalement constitué peut lacher une grosse attaque supplémentaire et faire potentiellement de gros dégats en une fois.

La RA au contraire est une compétence très spécialisée. Elle ne permet que de soigner et elle ne possède absolument aucun effet secondaire. Cependant, pour se soigner, le durak est obligé de faire plein de petites RA à chaque DLA!

Pourquoi est-ce que le kastar a la possibilité (entre autres!) de faire beaucoup de dégats d'un coup grâce à sa compétence de race, alors que le durak n'a la possibilité de se soigner que petit à petit? L'équilibre gameplay ne me semble pas respecté. Personnellement, je préfèrerais aussi pouvoir faire une grosse compétence raciale toutes les 6 DLA, comme les kastars! Et bien évidemment, pour cela, il faut que la RA donne de la fatigue, histoire de limiter les grosses RA.
(Il y a déjà plusieurs posts qui parlent de ca, ici ou là, par exemple.

Quant aux crobates, c'est ennuyeux pour un rafaleur, mais je ne vois pas trop quoi y faire...

#. Message de Valfëan le 02-03-2010 à 14:39	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Valfëan @ 11-02-2010 à 15:51
A quand la limitation des niveaux ?

Tien ?

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#. Message de Raistlin le 02-03-2010 à 16:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Valfëan @ 02-03-2010 à 14:39
Quote: Posté par Valfëan @ 11-02-2010 à 15:51
A quand la limitation des niveaux ?

Tien ?

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il en faut bien un, tu me diras, huhuhu

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