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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

marge de dla sur les amelios de dla
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6

#. Message de k-tass-troll le 20-02-2010 à 15:57	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

<Snip>

Suite à embrouille de post

#. Message de Jab' le 20-02-2010 à 16:36	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)	Citer

Petit rappel des pages précédentes donc :

guigolum a accusé de façon virulente tous les trolls qui n'étaient pas d'accord avec lui d'être des gros nantis qui ne comprenaient rien à MH

Ainsi vont les discussions sur le GP avec super guigo...

#. Message de guigolum le 20-02-2010 à 20:34	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Ne prendre en compte que ce que j'ai écrit, sans ce à quoi ça répondait, c'est du détournement de propos.

Extrapoler sur la manière que j'ai de le faire(“de manière virulente”), sur les personnes à qui ça s'adressait( “tous les trolls qui ne sont pas d'accord avec lui”), et sur ce que j'ai écrit à leur propos (le reste de ta phrase) se rapproche plus de divagations incohérentes d'un homme saoul.

=> Par pitié, arrête de poster quand tu as bu.

Tiens, un autre résumé, pendant que mes pattes cuisent :
(en alexandrin…)

Le joueur de guigolum se mit à deviser
sur un forum de jeu d'équilibre et de chance
donnant ses arguments, expliquant certains faits,
et à toute réponse exprimant ce qu'il pense.

Quelques joueurs postèrent, bien content du hasard
qui les avait aidé à monter sans effort
leur troll correctement, et ceux ci étant forts
sûrs que tout était bien, lui rentrèrent dans le lard.

Détournant ses propos, ne lisant qu'à moitié,
passant outre ses arguments bien formulés,
ils voulurent jouer le jeu de l'illogique
tablant sur les réponses qu'il ferait à leurs piques.

#. Message de Ano1 le 20-02-2010 à 21:06	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Jab : clair qu'entre ceux qui pensent que le meilleur argument pour cette modif c'est "ceux qui sont contre sont des nantis cherchant à protéger leurs privilèges au détriment du gameplay" et ceux qui pensent que le meilleur argument contre cette modif est "ceux qui sont pour sont des jaloux et des fainéants incapables de faire des missions mouches et de chercher du template temps"... on ira pas loin.

THOR, guigolum... pouvez-vous arrêter ça maintenant, s'il vous plait ?

#. Message de guigolum le 20-02-2010 à 21:17	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

bah, j'avais commencé à faire la suite, mais mon poisson a commencé à sentir le cramé.

Je me dis que cette histoire va finir en queue de poisson : cramée, collée à la poêle, et direction la poubelle…

#. Message de THOR le 20-02-2010 à 21:34	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Yep Ano, c'est la voix de la raison.
J'arrête d'intervenir sur ce sujet et je vous souhaite de reprendre sur des bases plus saines.)

#. Message de Jab' le 21-02-2010 à 14:51	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)	Citer

Ano 1 :

Si on couple ta proposition sur l'endurance à celle de dG sur la refonte des amélios tours, on commence à avoir un truc véritablement affiné et réfléchi

malheureusement on risque aussi de se retrouver avec la moitié du hall avec +100 minutes tour du jour au lendemain
Ce qui pose directement la question de savoir si l'intention originelle est si légitime et si juste que ça

perso, ça me paraît pas viable sauf si on parle d'un reset

à part ça je te laisse le soin de reprendre la chronologie des messages depuis le début

à force d'éparpiller du pathos partout (des mois que ça dure), la qualité des échanges sur le GP est en forte baisse et c'est pourquoi à un moment donné le coup de la balle au centre que tu amènes avec beaucoup de raison ne suffit plus...

#. Message de Jab' le 21-02-2010 à 15:05	101493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-02-2009 Messages: 132 (Golem Costaud)	Citer

j'ajouterai encore un truc purement subjectif pour le coup :

si j'essaie de suivre MH à un rythme de hardcoregamer -et je suis très loin d'y arriver-

je pense souvent à ce que toutes ces propositions de mod impliquent de totale incompréhension pour nombre de joueurs qui jouent en mode casual et qui font la diversité du hall
et ce qui paraît évident pour les forumistes ne l'est pas forcément pour l'ensemble de la communauté

Pour donner un ordre d'idée la proposition de dG couplée à la tienne provoquerait beaucoup plus de casse que le projet compétence "costaud" (remonté par Agulla) même si ce dernier soulève des failles potentielles

#. Message de Ano1 le 21-02-2010 à 15:15	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Jab' : THOR a dit que mes posts étaient incompréhensibles... la critique est sans doute fondée. De toute façon, je pense que migrer sur le thread "du Temps dans MH" est judicieux.

Pour faire le résumé des idées exposées ici :
- intégrer une marge de DLA constante à chaque amélioration de temps (avis très partagés)
- définir une caractéristique endurance parallèle aux améliorations de temps et fournissant une marge de DLA (aucune proposition simple et équilibrée proposée jusqu'à présent)
- objets basiques à marge de temps (idée pas trop discuté)

En ce qui concerne la marge de DLA intégrée aux améliorations temps :
C'est discuté actuellement dans le thread "du Temps dans MH"

En ce qui concerne la caractéristique endurance :
- proposer une marge de DLA sur les blessures ne semble pas être un problème (même si évidemment, c'est un peu c'est pro-Kastar)
- proposer une marge de DLA sur le matos non équipé ne semble pas être un problème (évidemment, porter masse potion sans être ralentit c'est fort, mais s'il faut payer des PI pour ça c'est équilibrable)
- proposer une marge de DLA sur le matos équipé permettrait à tout les trolls de se gaver d'armure tout en jouant toutes les 10 heures. Il ne me semble pas possible d'équilibrer une endurance qui ferait ça sans chambouler complètement le système de temps dans MH.

En ce qui concerne les équipements basique à marge de temps :
- c'est passé inaperçu. Peut-être-il ouvrir un thread pour eux vu que c'est pas vraiment lié au reste du débat. L'idée me plaisait assez, en offrant un erzatz de template temps disponibles pour tous.

#. Message de guigolum le 21-02-2010 à 21:08	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Ano1 @ 21-02-2010 à 15:15
En ce qui concerne la marge de DLA intégrée aux améliorations temps :
C'est discuté actuellement dans le thread "du Temps dans MH"

C'état surtout l'idée de base de ce thread, avant que certains dévient sur les avis partisans des trolls qui sont pas contents. Comme le titre du thread l'indique.

#. Message de k-tass-troll le 22-02-2010 à 20:02	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

l'avis partisan n'a rien à voir c'est le thème qui semble se vouloir plus général par son auteur.
Libre à toi d'y participer.

mais ça a aussi dévié ici il me semble guigolum ...

#. Message de breizhou13 le 23-02-2010 à 08:00	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Pour moi, les bonus de temps sur chaque ameliorations, ca peut etre interessant sans chercher plus compliquer. J'ai pas mal de rivatants pourtant (je suis un nantis). Mais je suis contre 5 min par DLA....
Tu commences a 5 min puis degressif pour pas abuser 4,3,2,1 et apres fini......Ca fait un gain max de 15min juste histoire d'aider un peu les "pauvres" troll qui n'ont pas de rivatant...

Pour entrer dans la polemique guigolum, moi j'ai peut etre plein de riva mais j'ai pas de mouche de degats......C'est un peu bete pour un bourrin non?
Ceux qui n'ont pas de riva, ils ont certainement autre chose. Moi par exemple, j'ai plein de lunette.....Ben ca me permet de porter autant de template cyclope que je veux

#. Message de Ano1 le 23-02-2010 à 13:36	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Breizhou : ce qui a été répété moult et moult fois, c'est que l'absence de mouche à dégats peut-être compensée par un investissement en PI, ce qui n'est pas le cas pour l'absence de rivatants. Le principe même de la proposition est justement de rectifier ça en offrant de la marge de DLA achetable en PI.
Le barème dégressif ne changerait pas la situation actuelle : vu que tous les trolls ont à peu près le même nombre d'amélioration temps, tous les trolls auraient 15min de marge en plus : ce qui n'est pas l'effet visé. Le but est que les trolls manquant de rivatant puisse investir plus de PI dans les améliorations temps pour compenser.

#. Message de guigolum le 23-02-2010 à 16:25	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci Ano1.

#. Message de THOR le 23-02-2010 à 17:17	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Bon je sais, je m'étais promis de pas re-intervenir, mais j'ai quand même une petite remarque a soumettre.

Ok on ne peut pas acheter d'amélioration de temps correspondant aux mouches.
Mais au final le bonus de la rivatant sert a quoi ?
Il sert a porter du matériel pour faire plus de dégâts, ou avoir plus d'attaque, ou encore d'esquive.

Donc le fait d'avoir peu de rivatant est compensé par le fait que les équipements a porter peuvent être plus léger (car complété par un bonus de mouches que n'auront pas ceux qui ont beaucoup de rivatants)...et ces équipements nécessitent moins de temps en bonus...ca semble s'équilibrer.

Qu'est ce que vous en pensez? )

#. Message de Gargarof le 23-02-2010 à 17:36	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

Non, parce que le rapport temps/bonus penche vers le temps.

Dans le sens où, avec 3 riva, tu as deux templates lourds en temps qui t'apportent plus que ce que peuvent t'apporter trois mouches.

Ex : 3 riva = 2 templates behem = 6 d'armure > 3 xidants

#. Message de guigolum le 23-02-2010 à 17:57	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par THOR @ 23-02-2010 à 17:17
(Bon je sais, je m'étais promis de pas re-intervenir, mais j'ai quand même une petite remarque a soumettre.

Ok on ne peut pas acheter d'amélioration de temps correspondant aux mouches.
Mais au final le bonus de la rivatant sert a quoi ?
Il sert a porter du matériel pour faire plus de dégâts, ou avoir plus d'attaque, ou encore d'esquive.

Donc le fait d'avoir peu de rivatant est compensé par le fait que les équipements a porter peuvent être plus léger (car complété par un bonus de mouches que n'auront pas ceux qui ont beaucoup de rivatants)...et ces équipements nécessitent moins de temps en bonus...ca semble s'équilibrer.

Qu'est ce que vous en pensez? )

(Je pense que je vois pas pourquoi tu mets des parenthèses autour de tes posts)
¿Je pense aussi que l'équipement porté peut apporter de l'armure, qui n'est pas achetale en PI.¿
⋅

e plus, dans mon cas par exemple la marge de dla me sert pour porter non pas de l'équipement lourd (quoique en fait… porté mais pas équipé, par exemple j'ai Rondache en métal en Mithril [Balluchonné] sur moi là ) mais pour porter mes popos de voipurien, glacier, grippe en conserve, mon minerai, mes champis, mes compos, mes parchos… Et rien de tout cela n'est achetable en PI.⋅

Au passage, je pense qu'effectivement, vu la polyvalence des templates de temps(template temps et rivatants), ceux ci devraient avoir un effet moindre par rapport aux autres templates : par exemple, une armure de pierre donnant 12 arm pour 120 min, soit (+10 min, -0.5esq) pour (+1arm , +10%rm), ça me dérangerait pas plus que ça que les mouches à rivatant et les templates temps ne donnent que 10 min chacun(allez, on va dire 15…). Juste pour rebondir sur ce que dit gargarof, ce n'est pas la propale du topic.

#. Message de Gargarof le 23-02-2010 à 17:59	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 909 (Shaï Epileptique)	Citer

Il met des parenthèses car c'est HRP.

#. Message de Thorin le 23-02-2010 à 20:45	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Gargarof @ 23-02-2010 à 17:36
Non, parce que le rapport temps/bonus penche vers le temps.

Dans le sens où, avec 3 riva, tu as deux templates lourds en temps qui t'apportent plus que ce que peuvent t'apporter trois mouches.

Ex : 3 riva = 2 templates behem = 6 d'armure > 3 xidants

Si je peux me permettre d'intervenir ton exemple n'est pas bon car d'un côté tu as 3 mouches + 2 templates et de l'autre tu n'as que 3 mouches si tu veux vraiment comparer en armure tu rajoute 2 templates résistance ou 2 templates pic à tes 3 xidants et cela te donne :

3 rivatants+2 béhémots=6 d'armure
3 xidants+2 résistance=5 d'armure
3 xidants+2 pic=7 d'armure et -2d'esquive

Donc l'écart n'est pas si énorme...

Après je te l'avoue mon exemple n'est pas bon non plus car je suis parti du principe que les templates béhémots, résistance et pic se valait ce qui je pense n'est pas le cas.

Thorin Oakenshield

#. Message de guigolum le 23-02-2010 à 23:28	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

et 3 points d'armM != 3 points d'arm. sans compter les malus d'esq qu'on a quand on a masse arm. Mais sans compter la rm qui va généralement avec…

Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6

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