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#. Message de Raistlin le 23-03-2010 à 23:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Par contre aucun objet a MM ne me plait.. trop contraignant...

moi la cagoule, j'aime bien (c'est un peu le seul d'ailleurs). Mais c'est sur que 10%, bon, c'est toujours ça, mais je la prends surtout pour le bonus d'esq. La guilde essaye bien de me fourguer un torque, mais j'aime vraiment pas le -2 Reg

pour le beaucoup d'esq, je parlais dans l'absolu, pas forcément de l'AA. Y'a pas mal de trolls ici qui considèrent que si tu es pas capable de t'automettre un projo critique, t'es pas un vrai sniper. Le problème étant que grosso modo si tu es capable de t'autotoucher en critique, ben la plupart des toms de niveau équivalent le font aussi.

Raistlin, l'AA, c'est lourd, y'a du malus d'esq, au lvl 60 l'armure est négigeable, et de toute façon j'ai pas de RM donc les bonus me sont inutiles

#. Message de Kergrog le 24-03-2010 à 00:50	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Dark,

Perso je fais du TvT de manière occasionnelle et pendant les événements MH... et si tu ne me connais pas encore je pense pouvoir dire que je fais parti des TOM full Sniper (pas de piège, pas de LdP).

Bref, je mise tout sur mon 80% (hors bonus de mission), et sur ma MM qui doit me permettre de tendre vers un SR à 10% systématique (ou presque) avec les Monstres et idéalement pas beaucoup plus contre des trolls...

Pour ça je ne me pose pas de question sur les templates à bonus de MM qui ralentissent les gains, je cherche du matos... et je prends tous les bonus...

Cagoule, tunique, grimoire, torque... avec les templates qui vient bien... et plus le jeu avance et le système de gains MM/RM plus je me dis que je c'est important et que les templates des Mages sont fait pour moi

D'ailleurs j'en ai posé un sur ma cagoules des duellistes, du sable et des mages....

J'ai la chance d'avoir un peu de rab de DLA et d'être ultra gaté en mouche a vertie, donc je suis en train de me pencher sur Tunique -> Robe de mages -> CO... si je trouve chaussure à mon pieds...

Pour le reste j'ai la chance de faire pleins de TP, donc ma MM monte très bien et régulièrement, donc couplé à BUM, je suis capable de sortir des stats MM/RM qui équivalent à des trolls de 10 ou 15 niveaux de plus que moi

Voilà,

Kergrog

#. Message de =Tö Xihn= le 24-03-2010 à 14:01	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Oui une tunique du feu ou une robe des mage du feu, pour remplacer on pagne de maille du feu, pourquoi pas ?
Sinon j'aime bien le template des mages aussi

#. Message de =Tö Xihn= le 30-03-2010 à 12:17	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je voudrai connaitre vos avis sur mon idée/envie à propos de mes deux prochaines améliorations.

Mon groupe de chasse tourne à 9h39 de DLA comme beaucoup de troll dès un certains niveau atteint.
En améliorant 2 fois la durée de mon tour (15 minutes puis 12 minutes soit 27 minutes), je serai aussi rapide qu'eux. Ce qui permettra une meilleure synchronisation (ce qui n'est pas notre fort

).

Vous pouvez vous améliorer à concurrence de vos 329 PI

Améliorer	Valeur Actuelle	Nb Amélioration	Cout amélioration suivante
Durée du Tour (- 15 minutes)	10 Heures et 0 Minutes	5	108 PI
Vue (+1 Case)	20 Cases	16	204 PI

Pour ma défense j'ai investi de façon quasi équilibrée en PV et esquive pour éviter de mourir à la moindre claque.
Par contre je compte principalement sur le camouflage, des potions/parchemins et un sacrifice salvateur bien placé.

Je me dis qu'être plus rapide est à la fois offensif et défensif :

[Offensif] pour taper plus souvent
[Offensif/Défensif]pour récupérer plus rapidement des malus
[Défensif] se camoufler rapidement si je suis décamouflée
[Défensif] Régénérer
[Défensif] Récupérer son esquive (parfois 1 D est très important)
[Défensif] Fuir

Je pense avoir choisi la voie du Sniper pur, même si en MK je tape de près et profite pleinement de la proximité.
Question : [edit] subsidiaire [/edit] Le sniper n'a-t-il pas une petite esquive mais suffisamment pour éviter les coups critiques de pas mal d'attaque et un peu de PV pour pas mourir en un cumule de DLA ?

Par contre quand je vois Super Troll Tom de mon niveaux et niveau inférieur à 9h18, je me dis que j'ai raté un truc... ou qu'il y a un bug !

Les Tomawaks

Nom

1 - 5

6 - 10

11 - 15

16 - 20

21 - 25

26 - 30

31 - 35

36 - 40

41 - 45

46 - 50

51 - 55

56 - 60

Le plus rapide

11h3

10h0

9h45

9h18

9h15

9h12.5

9h15

9h10

9h18

Tö Xihn

#. Message de Cook le 30-03-2010 à 12:25	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

bah il compte ptetre sur une DLA courte pour faire plus de compets/frappes/sorts...

un sniper (pas un monomaniac de la vue qui compte que sur son camou pour survivre) a en général assez d'esquive pour éviter un critique de son propre projo et de pvs pour résister à une frappe non critique d'un kastar/skrim de son niveau

#. Message de Raistlin le 30-03-2010 à 12:48 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai un peu de mal à voir le rapport entre le début du post et la question, du coup...

#. Message de =Tö Xihn= le 30-03-2010 à 15:44	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

La question est accessoirement là pour montrer comment je conçois le SNIPER.
Ce qui m'interesse c'est vraiment vos avis sur le passage de 10H00 à 9h33 de tour de jeu, sachant que je ne risque pas de raté de DLA. J'ai pas compris les calcul d'efficacité par exemple, en fait j'attends un avis qui puisse me conforter pour passer de l'envie à l'acte, ou de me retenir pour une aison que j'ignore encore.

En fait 9h18 au niveau 20 c'est pour faire plein de petite compétence et grandir plus vite, ça se défend ; c'est du PoWerGame extrémiste à mon avis.

Tö qui se souviens que cica lui a conseillé 20 PV et 1 D6 en esquive, mais bon...

#. Message de Raistlin le 30-03-2010 à 15:51 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

ben je vais te dire comme d'habitude

dans le doute, compte en PI/%d'amélioration

c'est comme ça que j'ai décidé de passer a 9h33, moi
passer de 10h a 9h33 de DLA, c'est 234PI pour une amélioration de (27*100)/600 = 4.5%, soit 52PI pour 1% d'amélio

en comptant que tu prends aussi tes cases de vue par paire, passer de 16 à 18 en vue, c'est 324PI pour (2*100/16)=12.5% d'amélio, soit 25.92PI pour 1% d'amélio (si on compte que de 16 à 17, c'est même un peu plus bas)

bref si on ne tient compte que de la rentabilité moyenne, pour l'instant vaut mieux la vue

d'après le tableau excel que je viens de me faire, ça arrive vers 24 en vue :
passer de 23 à 24 de vue, c'est 228PI pour (1*100/23) soit 4.35% d'amélio, soit 52.44PI par 1% d'amélio.

mais bien sur vaut mieux prendre le 24e de vue avant de prendre de la DLA

Raistlin, ce calcul ne tenant bien sur compte que de Vue/DLA, pas de PV/Reg/Esq

#. Message de wishmeril le 30-03-2010 à 16:19	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Le passage de 10h à 9h45 ou 9h33 est intéressant, le gain en DLA est assez conséquent.
Et plus on les apprend tôt, plus c'est rentable.
Si tu prends de la vue tu sera "obligé" de prendre 2 amélios à suivre, ça va te prendre un certain temps, temps pendant lequel tu aurais joué un peu plus (bon c'est pas énorme non plus) si tu avais pris l'amélio de dla.

Enfin c'est comme ça que je le vois, prend les amélios de dla (au moins celle de 9h45), tu seras débarrassé après et tu pourras te concentrer sur le reste

.

Wis
edit ptit calcul fait à l'arrache : un troll avec une dla de 10h va jouer 24 fois, la ou le troll avec une dla de 9h33 jouera 25 fois (une dla de plus tous les 10 jours environ)
Bon c'est pas franchement énorme, mais sur une année de jeu ça commence à faire pas mal...

#. Message de Raistlin le 30-03-2010 à 17:04 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

marrant, j'ai un vieux déjà vu sur cette discussion

#. Message de cicatrace le 30-03-2010 à 19:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pareil, la DLA avant tout. J'étais à 9h33 au niveau 22. To, je t'avais dis PV/esq car tu voulais MK en profondeur si je me souviens bien, je voulais que tu ais de quoi résister au moins une bonne aura quoi. Mais c'est clair qu'un finisseur doit avoir le strict minimum en défense.

Cica

#. Message de Kergrog le 30-03-2010 à 22:49	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Salut To',

Franchement tu le dis, ton groupe est pas synchro, donc franchement est-ce réellement pertinent de vouloir t'aligner sur leurs DLA... Je suis pas convaincu... Et puis la proba qu'on monstre réactive dans les 15 ou 30 minutes qui suivent les frappes de préparation est assez réduite, donc tu peux tout de même faire ton kill...

Après la question de "plus je baisse ma DLA tôt", plus de rentabilise, peut se concevoir, mais bon comme le dit wish, 1 DLA sur 25, ce n'est que 4% de gain... donc la question se pose.... Je suis pas convaincu...

Le fait que tu ais une grande dispo (tu dis "je ne rate pas une DLA") en revanche peut t'encourager, non pas à réduire pour réduire, mais plus à te permettre de jouer plus vite, parce que "plus accro à MH"...

Perso, j'ai tendance à ne pas jouer en cumul (sauf nécessité) mais plutôt mes PA en début de DLA quand je suis en mode "cool", et donc avoir une DLA courte me permet de me dire "je vais (re)jouer plus vite... " C'est dans cette logique que je suis très rapidement descendu à 9h33, puis encore plus bas, pour être à 9h18 depuis déjà une dizaine de niveaux je pense...

Et avec le recul, le fait de jouer plus vite, voire beaucoup plus vite que mes compagnons, ne m'a réellement servi que pendant les événements TvT... En particulier la MB3 ou cela m'a sauvé la vie 2 fois... Dans ce genre de situation, les équipes ont tendances à se marquer à la culotte, et pour un TOM plutôt offensif et considéré comme dangereux pour les adversaires, le fait que je dégaine mon Projo, mes DE ou mon CAMOU avant les autres qui attendent également devant leur bécanne pour faire le dernier move qui va te fumer... Bah ils l'ont mauvaise...

Donc perso, mes motivations réeelles pour investir dans de la réduction de DLA au délà de 9h33, c'était pour ce genre de situation, et pour moi j'ai déjà largement amorti ce surcoût... Pour tout dire j'en suis même rendu à me demander si je ne vais pas descendre à 9h15...

Kergrog, alias Speedy sniper

#. Message de =Tö Xihn= le 31-03-2010 à 07:18	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Oui cica c'était bien ça !
Kergrog "Speedy sniper"

auto-nommé, j'adore le titre.

Quand je dis qu'on n'est pas super synchronisé c'est parce qu'il me faut pas seulement finir les monstres. Assez souvent, je dois frapper 2 ou 3 fois pour les tuer. Mais quand il le faut on est synchrone.

J'ai profité d'un DE raté hier soir et d'avoir 5 PA restant et pas de cible en vue pour en prendre une première, la seconde ne tardera pas. Mais du coup je me demande si j'en prendrai pas une troisième rapidement...

Tö

#. Message de Raistlin le 31-03-2010 à 16:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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de toute façon, Tö Xihn il pose des questions que pour faire exprès de faire l'inverse de ce que je dis

Raistlin, égocentrique

#. Message de =Tö Xihn= le 31-03-2010 à 22:15	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Ce n'est pas systématique.

Ton calcul Raistlin était basé sur le passage de 16 à 18 en vue... alos que je suis à 20 (cf tableau d'amélioration).
Quand tu me réponds que c'est interessant à partir de 24 de vue, je me dis que je gagnerai plus vite les Pi pour être à 24 une fois que j'aurais amélioré ma DLA.

Tö

#. Message de Raistlin le 01-04-2010 à 10:52 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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le contraire est vrai aussi, tu aurais gagné plus vite les PI pour améliorer ta DLA en montant ta vue à 24 avant...

Surtout si, comme tu le dis, la synchro au micropoil n'est pas la priorité dans ton groupe, autant miser sur l'offensif, à mon avis

(le 16 était un exemple pour avoir une base de calcul)

Raistlin

#. Message de =Tö Xihn= le 01-04-2010 à 13:24	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

On fait des efforts stratégique tout de même (choisir la même cible) et je ne suis pas certaine les quelques degats gagnés soient un avantage par rapport aux nombres de frappes gagnées.

Tö Xihn 9h33

#. Message de Raistlin le 01-04-2010 à 13:30 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

bah comme le démontre le calcul, sur le moyen à long terme, si

mais bon c'est un peu tard, vu que t'as pris du temps

(et de toute façon la différence est assez faible)

#. Message de edredon le 01-04-2010 à 14:20	66339 - edredon (Tomawak 43) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 27-12-2005 Messages: 412 (Golem Costaud)	Citer

ouais, moi j'irai dégats avant DLA aussi. parce que comme c'est pas AM, ta DLA en plus elle arrive pas quand tu veux... alors que les degs en plus, ben ils font la différence entre monstre fini et pas fini. Mais bon c'est que niveau stratégie, au PI je sais pas ce que ça donne.
Mais mes finisseurs, j'aime bien qu'ils soient en dessous de 12h matos compris, de quoi résister à une première frappe de streum, et ensuite, faut que ça envoie du deg

#. Message de =Tö Xihn= le 01-04-2010 à 14:51	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Mon record, sans potion ni parchemin, en projo critique est supérieur à 50 donc j'estime assurer comme il faut de ce coté là, non ?

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