MountyHall - La Terre des Trõlls

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Darkling: votre avis et vos idées
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#. Message de Dragt le 03-04-2010 à 20:58	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 02-04-2010 à 08:15
J'aurais rajouté :
TvT : empêcher le kastar de faire une AM et frapper
TvT : empêcher le dudu de faire un sacro (ou une RA) et frapper
TvT : empêcher le tom de se camoufler et fuir loin

Franchement, Tilk, c'est si nul que ça la RA que tu es obligé de le mettre entre parenthèse?
(C'est vrai que sacrifice à la place de RA comme compétence raciale, ça aurait rendu le dudu particulièrement utile dans groupe.)

#. Message de Dragt le 03-04-2010 à 21:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour reprendre la liste de Tilk, avec la description actuelle:

Si le kastar est avec un hypnotiseur, le kastar n'a pas besoin de se relever avant d'accélérer et de frapper.
Si le dudu est un rafaleur, il n'a pas besoin de se relever avant de faire son sacro et son attaque.
Le tom n'a pas besoin de se relever pour fuir loin et se camoufler. Et si il a une très bonne attaque, il pourra même faire une glue+projo sans se relever.

Ce serait utile de répondre aux grandes inconnues du moment. Est-ce que le balayage:
- empêche de se déplacer?
- diminue aussi par deux les dégats?
- fonctionne sur les monstres?

#. Message de Jeetap le 03-04-2010 à 21:04	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 17-12-2009 Messages: 179 (Golem Costaud)	Citer

#. Message de Raistlin le 03-04-2010 à 23:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Le tom n'a pas besoin de se relever pour fuir loin et se camoufler

ah tiens? et il fait ça comment?

#. Message de Le VdT le 04-04-2010 à 02:06 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

R', dans la description du balayage, il n'y a rien d'écrit sur une possible affectation du déplacement. À cause de ça, beaucoup de monde (dont moi jusqu'il y a quelques minutes) pense que ça n'agit pas sur le déplacement. D'où la phrase de Dragt.

Sauf qu'en fait, je viens de relire le post de Tilk:

Quote: Posté par TilK @ 02-04-2010 à 08:15

J'aurais rajouté :
TvT : empêcher le kastar de faire une AM et frapper
TvT : empêcher le dudu de faire un sacro (ou une RA) et frapper
TvT : empêcher le tom de se camoufler et fuir loin

Et donc, à moins que Tilk se soit gourré ici, il y a bien un effet sur le mouvement.

Une petite confirmation Tilkounet?

Et une petite MàJ de la description si c'est le cas? Et une réponse aux autres questions récurrentes à propos du balayage? (Vampi et projos, impactés ou pas? Division des D d'attaques uniquement ou des D de dégâts également?) Et un mars?

Le VdT

#. Message de =Tö Xihn= le 04-04-2010 à 03:24	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai que la règle n'est pas claire, (c'est qui Claire) mais un troll à terre aura des difficultés à se déplacer, non ?

"Un Trõll "à terre" subit le malus suivant : toutes les attaques sont faites avec la moitié des dés "normaux".
Pour se relever, le Trõll doit utiliser l'action "se relever" qui coûte 2 PA."

Toute fois comme il n'y a qu'un malus et qu'il porte sur l'attaque, est-il possible et envisageable que Tilk se soit trompé ?
Faire un déplacement éclair à terre serait étonnant, quand même.

#. Message de Karhnage le 04-04-2010 à 08:15	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Pour les questions:

- diminue aussi par deux les dégats? J'en doute fort mais c'est vrai quie ca prète à confusion dans la description.
- fonctionne sur les monstres? J'imagine aussi que oui, une compétence raciale spécial TvT me semblerait bizarre quand même...

#. Message de monminou le 04-04-2010 à 13:19	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

"- diminue aussi par deux les dégats? J'en doute fort mais c'est vrai quie ca prète à confusion dans la description."

sincèrement je pense que ca n'agit que sur le jet d'attaque.

si un kastar est a terre, c'est ses dé de dégat (s'il frappe en vampi) qui seront impactés ( comme son attaque magique dépend des dé de dégat, si elle est réduite de moitié, ca ne prendra en compte que la moitié des dégat mais sur son jet d'attaque.

donc il fera un jet d'attaque moitié moins puissant mais s'il touche, il fera les mêmes dégats que d'habitude et c'est là que pour moi, le balayage + le syphon change carrément la donne :

Le Darkling, sa particularité avec sa comp et son sort de race, c'est de baisser l'attaque donc sont but est d'éliminer toute attaque CRITIQUE.

en combat face a un darkling, tu n'as quasi aucune chance de caler un critique ... et comme le darkling est aussi basé sur l'esquive et l'agilité, déjà tu va avoir du mal a le toucher mais si en plus tu es réduit en attaque tu lui feras pas très mal ! donc tes dégats sont aussi réduits par cette logique.

et on a pa pris en compte ses dé de reg qui lui permettront, apres chaque attaque non critique de récupérer sans problème les pv perdus

Minou.

#. Message de arthurusnimbus le 06-04-2010 à 12:28	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

vous pensez quoi de ce profil de dark. niv 60

dla : 9h33
pv = 190
att 30
deg 3
esquive 23
vue 9
reg 25

ballu, pistage, parer 1/2 , charger, coon monstre 1 , insulte , DE,

ballayage a 24d d attaque

#. Message de cirederf le 06-04-2010 à 14:09	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

Sur le papier c'est sympa, mais les stade intermédiaire ??

Tu sera comment au level 10,20,30,40,50 ??

Moi c'est ça qui me fait cogiter. Car il faut que ton troll soit déjà sympa à jouer dès le début et pas à partir du level 40.

Si certains ont travaillé le sujet ça m'intéresse car j'ai beau faire des simulations pour le moment je ne trouve pas d'évolution cohérente avec mon style de jeu.

Le darkling n'est peut être pas fait pour moi !!

#. Message de arthurusnimbus le 06-04-2010 à 14:30	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

oui c est sure que ca ressemble a la traverse du desert, pour arrive a un troll , qui ne sera pas extraordinaire en plus....

je pense que le balayage, a haut niveau ne passera que tres rarement et a bas niveau.... pareil

je crois qu il faut un bon groupe pour xp ce troll et les darkling n auront pas un gros compteur de monstres tue.

Les darkling ne sont jouable qu au bou de quelques nnees de jeu. avant se sera comp, comp, emploi fictif dans groupe de chasse, fuite des que des tk arriveront.. ... donc peu etre un peu penible a jouer.... mais a la fin un profil qui peu tenir tete... loin d etre le meilleur bien sur mais different des autres.

#. Message de Bokûto le 06-04-2010 à 15:24 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est marrant parce que quand je réfléchis à une Darkling je pense à un troll réincarnés, qui a des sorts et du matos et cherche un nouveau gameplay.

Donc pour moi cela donnerait plutôt un pur tank qui exploite la regen pour AE et pour régénérer justement.
Et qui se rend utile en groupe avec AE et ADE (pour tanker), explo, sacro, glue etc. plus qu'avec ses sorts et compétenecs raciales.

Soit au fil du temps :

11h03 - 10h - 9h33 DLA
90 - 180 - 280 PV
3 en vue
3D attaque
8 - 16 - 23D esquive
9 - 18 - 28D dégâts
6 - 12 - 20D regen

Ballu, CDM, Insulte, pistage, Bidouille, Retraite 1&2, Charge.
Et il reste de quoi prendre une gemmologie ou autre compétence rigolote.

Cela envoit du 28D en explo, +11 en Ade, +20 en AE, regen surement proche de 50 et sans dépenser de PA, charge à 7 cases même blessé.
Moins violent en explo qu'un Kastar ou un Durak mais finalement encore plus dur à tuer.

A bas niveau les dégâts servent pour l'attaque normale (Et oui 3D+X au début c'est suffisant pour toucher

) ensuite pour l'explo.
La difficulté étant de régler la progression de l'esquive pour permettre les touches des monstres sans critique afin de monter la RM.

Le même profil sans sorts seraient assez innintéressant mais pour un réincarné je pense que c'est très viable et surtout en PvE. Pour le PvP il sert à gluer / sacro et faire perdre des PAs en défense mais niveau offensif son utilité se limite à l'explo donc c'est très contextuel.
C'est ce profil là qui pour moi ferait de l'ombre aux purs tanks Dudu.

B.

#. Message de Bliim le 06-04-2010 à 15:37	102540 - Blimette (Tomawak 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-03-2007 Messages: 2282 (Djinn Tonique)	Citer

tu ne ferais jamais d'action offensive avant le level 35.40?le temps que ton explo fasse au moins 15 de dégât?

blimette sceptique

#. Message de Bokûto le 06-04-2010 à 15:49 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Si balayage : pour gagner 2 px.

#. Message de arthurusnimbus le 06-04-2010 à 16:36	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

avec ce profil autant faire un durack tu tankeras mieux et tu sera surement plus efficace

9h33
3d att
400pv
26 esquive
20 deg
15 reg

explo a 31d.... et la c est le meme esprit que le profil que tu as fias en (je trouve plus efficace) et en plus tu as RA et RP

#. Message de töToügneu le 06-04-2010 à 16:47	74571 - töToügneu (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 06-09-2006 Messages: 361 (Golem Costaud)	Citer

mouai ca parait quand même bien limité comme profil (edit :celui de bokuto, me suis fait devancer

), surtout que cette race arrive tard, et qu'un troll de soutien est souvent plus utile quand c'est celui de haut niveau dans le groupe

mes avis que le fait que l'évolution du darking soit basée sur 3 carac' baisse vraiment beaucoup son potentiel.

le syphon basé sur l'esquive et non l'attaque (mais c'est vrai que ca parait zarb') ou que l'agilité soit basée sur l'attaque et non sur l'esquive (même remarque) le rendrait quand même bien plus attrayant

Pis de base, je suis assez sceptique quand à l'utilité du balayage dans l'état actuel, vu que tout le monde va se relever avant de frapper, et du coup le balayage ne filera aucun malus a part faire perdre 2 PA. Ca peut etre utile dans certains cas, mais il seront bien rare à mon avis

A mon humble avis, il faudrait soit un malus encore actif apres que la cible se soit relevée, soit un malus pendant qu'elle est a terre (mais un malus defensif, pas offensif, vu que pour l'offensif la cible se relèvera...)

#. Message de Bokûto le 06-04-2010 à 16:54 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"avec ce profil autant faire un durack tu tankeras mieux et tu sera surement plus efficace"

Plus violent avec l'explo ok mais je pense que mon profil de Darkling tank mieux.

B.

#. Message de arthurusnimbus le 06-04-2010 à 17:15	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

pardon mais je comprend pas en quoi balayage et 5d de regen en plus te permettrons de tanker mieux....?

#. Message de Bokûto le 06-04-2010 à 17:24 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Balyage aucunement.

Les 5 D de regen parce qu'ils augmentent AE et la regen.
En face, les PV en plus ne servent pas des masse je trouve et l'esquive à 23D suffit à ne pas prendre de critique (26D c'est trop si tu veux continuer à monter la RM je trouve)

Mais bon, cela reste purement théorique, après il faut le tester (genre dans 4 ans

) et cela dépend aussi de qui le joue et comment.

B.

#. Message de arthurusnimbus le 06-04-2010 à 18:07	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

c est marrant le profil que tu as fais coute au darkling 18026 , le meme au dudu coute 18364 et pareil au kastar .... donc pour le meme prix a toi de choisir la comp + sort racial que tu preferes....

(le 20° D de regen coute 570pi au dudu et kastar) donc la regen c est bien mais ca coute un bras.....

bien sur je choisirais pas ce profil ni avec un dudu ni un kastar, mais c etait pour voir la difference de cout a profil identique...

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