MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de Raistlin le 15-04-2010 à 00:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

ben euh... 14D de de deg j'ai un peu de mal à voir le concept, là, au lvl 60, perso, même avec une GS.

(bon il est vrai que grosso modo j'ai du mal à voir un concept avec un GS, du moins si on vise l'efficacité)

a 20D d'att avec AP3 grosso modo tu te retrouves avec 29D-15 d'att, donc tu passes critique sur rien , donc tu te retrouves avec 14D+40 mettons, soit 68PV, soit après armure une trentaine de PV, là où ton projo en enlève tranquillement 2 fois plus et à distance. et tu te fais esquiver ta charge

J'ai un peu de mal à voir un cas où c'est rentable en fait. D'autant qu'avec le malus d'esq de ton matos tes 19 servent pas des masses.

A tout prendre, il vaut mieux à mon avis prendre CdB et une arme qui fasse moins de bonus de deg, mais beaucoup moins de malus à côté. Surtout si tu prends charge, et que tu comptes l'utiliser pour autre chose que te déplacer.

tant qu'a faire de pas passer critique, autant prendre une arme légère, des bonus d'att, quitte a avoir des bonus plus faibles en deg, et toucher en charge

genre si tu tiens au malus d'esq une lame d'obs, sinon un b&c mitril + Bap mithril.
un CdB avec 14D de deg, c'est 21D de deg, soit deja 14PV en plus, c'est la moitié du bonus de ta stalag. Si à ça tu rajoutes les 6 points de b&c+bap (plus si tu les templates), ca fait plus que 8 points de moins, sans compter que le CdB peut lui aussi passer critique. (auquel cas tu feras plus de dégat qu'avec ta stalag en non-critique).
à côté de ça tu gagner 2h de matos, 15 points d'att (soit plus de 4 des 9D que te fait gagner l'AP, 5 si tu prends une lame d'obs) et autant d'esq, je pense que c'est non négligeable.

le problème de fond restant que le seul cas que je vois où ton CdB sera plus intéressant que ton projo, c'est pour les grosses RM, mais les grosses RM ont généralement des grosses armures aussi, donc l'intérêt risque d'être limité

Raistlin

#. Message de Warzor le 15-04-2010 à 00:15	96643 - Larhusran (Skrim 21) - Skato Tradis Varius -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-10-2008 Messages: 504 (Shaï Epileptique)	Citer

Honnêtement je ne vois pas vraiment de polyvalence...
Car avec si peu d'attaque et si peu d'esquive pendre une GS c'est du suicide, enfin pour moi

Tiens faudra que je fasse part de mes estimations pour être critiqué moi aussi

Une Fillette...

#. Message de cicatrace le 15-04-2010 à 00:20	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Les Toms couteau suisse sont morts avec cette limite à 18000 PI. Impossible d'être polyvalent avec si peu. C'est l'une des choses que je plains par rapport à la limite: il y aura moins de diversité surtout chez les Toms qui seront tous magos et les Kastars qui eux passeront bourrins.

Le seul exemple que je puisse vous donner, c'est SK, le Tom 60 du RPQ. Un couteau suisse niveau 60 surement très utile dans un groupe MK, mais pas encore assez offensif pour faire mal en TvT. Au niveau 70, je suis persuadé qu'il aurait eu un troll vraiment unique et qui enfin aurait atteint un niveau de polyvalence super, sans pour autant exceller dans quoi que ce soi.

22410

Ssëlffh-K'hon

J'arrivais pas à écrire son nom malgré le fait que je le connais depuis 7 ans

Cica

#. Message de Raistlin le 15-04-2010 à 00:22 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

ben, les caracs, c'est pas proportionnel au niveau un peu quand même? Je veux dire, une fois qu'on a dépasséen dégat les 29 d'armure physique qui font bourrin à petit niveau, pourquoi serait-il moins efficace au lvl 60 face à d'autres lvl 60 qu'au lvl 70 face à d'autres lvl 70?

Raistlin

#. Message de cicatrace le 15-04-2010 à 00:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi devrait-il absolument se battre contre d'autres niveau 70?

Ce n'est pas ça MH, c'est un jeu de groupe. Un couteau suisse reste un Tom, il doit savoir choisir ses cibles pour ne pas se casser les dents.

Perso, j'aimais bien le concept du magicien qui sait projoter et taper sans avoir l'air d'un handicapé quoi.

Cica

#. Message de Kha.Cendre le 15-04-2010 à 01:05	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai également une demande de conseil à faire sur mon profil.

Il est peu typique par ailleurs. Je ne suis dans aucun cas dans l'agression, j'ai posé des pièges par le passé mais ça ne m'intéresse plus.

Je ne fais que me promener et ramasser ce qui traîne, camouflée au maximum.

Je voudrais savoir ce qu'il faut que j'améliore pour mieux survivre face aux monstres (peu de trolls tentent de me frapper) des profondeurs (-35 à -45) voyant le caché.

Pour l'instant, j'ai :

Esquive : 18 D6
Régénération : 4D3
Points de vie : 100

Je me demande vraiment lequel je dois améliorer en premier, quel ordre et dans quelle mesure ?

Mon équipement est basé sur le temps (pour porter plein de choses et supporter les blessures) et l'esquive.

Des conseils ?

#. Message de darkus petitus le 15-04-2010 à 03:24	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par Raistlin @ 14-04-2010 à 23:43
bof perso j'avais un gorgeron en cuir des cyclopes, ça l'allait très bien. C'est ma guilde qui m'a tanné pour que je change (et encore j'ai refusé le torque, déjà la talisman a un malus de reg qui me hérisse), mais perso je vois pas trop la différence fondamentale au niveau de l'efficacité

Raistlin, les bonus de MM, c'est ptet bien, les malus de reg c'est mal

Peut-être que tu pièges souvent ou tu tanks un peu mais sinon je ne vois pas pourquoi tu trouves le malus de reg si gênant que ça.
Ceci étant dit, il y a quand même un point qui me choque par rapport à ce que tu disais avant.

Le truc, c'est qu'améliorer sa MM/niveau ce n'est que très rarement améliorer sa MM/jour. Généralement ça revient souvent à diminuer ses PX/jour.
Baisser son SR, ça fait gagner plus de MM, mais globalement c'est plus de résistés, donc moins de PX.

En gros, tu es contre prendre des malus de MM parce que ça monte ton SR et diminue ton rendement de PX mais tu ne vois pas l'intérêt de prendre plus de bonus de MM alors que tu en as la possibilité. C'est un peu comme tu t'auto-imposais un malus de MM ce qui est ironique. Je comprendrais très bien si la raison que tu invoquais pour le fait de ne pas utiliser de malus de MM pronait une certaine forme d'équilibre en terme de MM mais en aucun cas, les PX/DLA et le SR prone autre chose qu'avoir le maximum de bonus de MM possible.

Tu as probablement une bonne raison mais là je ne vois franchement pas.

#. Message de Raistlin le 15-04-2010 à 11:13 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

non, je m'impose pas un malus de MM. Je priorise mes bonus, nuance. Pour moi un malus de 2 de reg ne vaut pas un +20% MM, puisque ma MM est largement suffisante dans la plupart des cas. A la place, je préfère, par exemple, un bonus d'esquive ou de dégats, qui lui me coute cher et que je n'aurais pas autrement.

passer de 10% de SR sur 95% des cibles à 10% de SR sur 97% des cibles, ça vaut rarement les malus de reg qui vont avec, parce que la reg coute cher, elle. Personnellement, et étant donné mes observations en jeu, ça n'est pas rentable.

je vois pas de raison de baisser volontairement une de ses caracs, mais je considère que certains bonus de caracs ne valent pas certains malus d'autres caracs, c'est tout. Question de priorisation, juste. Je tiens plus à ma reg qu'à un bonus de MM qui ne me semble pas indispensable. Je me sers plus souvent de mon bonus de reg que je ne me servirais d'un bonus de MM plus grand.

Après, il est bien entendu qu'à autres bonus égaux, si y'a un matos qui fait plus de MM, je le prends, hein. Je crache pas sur un bonus. Par exemple, si je tombe sur un torque luxe MM vampire/cyclopes ou salamandre/cyclope, je change mon talisman de pierre : les 20%MM de mieux sont toujours intéressants, et le reste des caracs ne change pas

Là j'ai ce talisman parce que la guilde a insisté, et qu'il y avait au moins du cyclope dessus, mais perso j'aurais préféré garder mon gorgeron en cuir des cyclopes

Raistlin

#. Message de Kha.Cendre le 15-04-2010 à 16:18	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Des idées ?

#. Message de AsHile1024 le 15-04-2010 à 17:29	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je te donnerais les proportions :

1 esq 2/3 pv.

Donc 2 amélios de PV pour arriver a cette proportion, puis 3 d'esquive puis 2 de PV, puis ainsi de suite...

La reg t'en prends que lorsque tu dois reg après un mort dans la limite du raisonnable

#. Message de =Tö Xihn= le 16-04-2010 à 12:27	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Si ton but c'est d'être intuable, prend le moins cher a chaque fois. Donc des PV jusquà ce qu'ils te coutent aussi cher que l'esquive.
Maintenant avec les magmatiques 100 PV c'est loin d'être suffisant.

#. Message de Raistlin le 16-04-2010 à 17:42 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

comme To Kihn. Dans le doute, équilibre.

Par contre l'inclus aussi la reg dedans

#. Message de Kergrog le 16-04-2010 à 18:40	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 15-04-2010 à 11:13
passer de 10% de SR sur 95% des cibles à 10% de SR sur 97% des cibles, ça vaut rarement les malus de reg qui vont avec, parce que la reg coute cher, elle. Personnellement, et étant donné mes observations en jeu, ça n'est pas rentable.
Raistlin

Eh eh, vive la diversité, parce que moi c'est tout l'inverse, je me fiche de la REG, vu le peu de fois ou ca sert

En revanche gagner des % de chance de résister à un sort/attaque d'un TK, pouvoir chiant de monstre ça n'a pas de prix...

Et en TvT c'est pire, on est rarement à 10% de SR sur nos adversaires (au projo, à la GLUE), donc chaque petit % est bon à prendre... même si c'est pas souvent...

Kergrog

#. Message de Valfëan le 16-04-2010 à 19:13	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Avec la dernière nouveauté, j'annonce qu'un jour, j'aurai 58 de vue (ou au moins 56)

A moins que quelqu'un le fasse avant moi.

Je vais monter un Tom équilibré 60, puis petit a petit le déséquilibrer.
Je pense que ce qui me manquera le plus, se seront les petites compétences (Ldp, pistage, De :p) que je désapprendrai en dernier

#. Message de AsHile1024 le 16-04-2010 à 19:15	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

LdP et DE... C'est pas 50 PI qui vont te faire acheter 1 case de vue

#. Message de loulouf le 16-04-2010 à 19:18	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

ca va être utile de désapprendre des compétences ... reien que CDM niveau 1 à 3 c'est pas très utile ... une fois le niveau 4 à fond ^^

#. Message de AsHile1024 le 16-04-2010 à 19:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Euhhhh tu dois désapprendre le n+1 pour désapprendre le n

Tilk : "Il faut que tu désapprennes d'abord CdB niveau 3, puis le niveau 2, puis le niveau 1."

Puis en plus CdM1 n'est pas à désapprendre comme toutes les comps innées

AsH, moi j'ai pas CdM !

Ps : C'est l'un des trucs que je trouve naze dans la filiation, je vais avoir CdM... La louze...

#. Message de Raistlin le 16-04-2010 à 19:43 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

En revanche gagner des % de chance de résister à un sort/attaque d'un TK, pouvoir chiant de monstre ça n'a pas de prix...

ouh ben là, si on parle de résister, comment dire. Même avec le full set RM+280% je résisterais pas à grand chose, donc j'ai définitivement laissé tomber (vu que en plus ça me sert jamais)

Raistlin

#. Message de Valfëan le 16-04-2010 à 21:43	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 16-04-2010 à 19:15
LdP et DE... C'est pas 50 PI qui vont te faire acheter 1 case de vue

Non, mais regarde avec un calculateur.
58 de vue, et 9h45 de dla, reste vraiment vraiment pas grand chose.
60pv et 4D d'esquive.Reste 28pi..

#. Message de Raistlin le 16-04-2010 à 21:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

juste de quoi prendre DE, donc

Raistlin, 60PV ca me semble beaucoup, avec 40 tu peux tenir ldp. Et 4D d'esq... quel intérêt?

Pages : 1, 2, 3, ... , 338, 339, 340, [341], 342, 343, 344, ..., 605, 606, 607

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