Quote: Posté par Papachok @ 21-04-2010 à 13:27

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non faut pas que l'attaque soit basee sur une caracteristique defensive (ESQ) sinon tu montes que ca pour taper et te defendre, c'est nawak

par contre, pour construire un truc equilibré, oui faut y reflechir

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Quote: Posté par TilK @ 21-04-2010 à 10:05

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Quelques remarques :
* Pas d'attaque à distance

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Yen a t -il en préparation ?
Parce que je veux bien faire autre chose que mon projo, mais si je dois faire 3 DE avant, c'est pas cool.
Si la seule autre compétence/sort pour magicien est uniquement au corps a corps, les toms seront lésés je trouve. (Camou, corps a corps, tout ça...)



Sinon, ya pas a tortiller. La pluspart des carac sont utilisé dans diverse compétences. Avec la 5è race, ya vraiment trop de carac en jeu.
Donc les jet seront forcément faire avec quelquechose de proportionnel a nombre d'amélio.
(En effet, pour que ça convienne à tous les magos, on peut pas se baser sur une carac fixe. En plus, normalement un mago ayant moins de carac différentes à investir sera avantagé par rapport à un bourrin)

Alors je propose.
(Soit X le nombre d'amélio de la caractéristique la plus améliorée, Y le nombre d'amélio de la seconde caractéristique la plus améliorée)
Edith : Dans les calcul : *(1-SR), ca donne si on a un SR de 25% sur la cible : *0.75

Compétence 4 pa.

Jet d'attaque : [X + X*(1-SR)]/2  D6 + Bonus magique.
Jet de dégat : YD2 + Bonus magique.Ne tien pas compte de l'armure magique.

Effet Kiss : Malus de dla égal à (en minutes) : (1-SR)


Ce qui devrai donner a peu prêt la même chose pour tous les magos.
On peut imaginer inverser et faire intervenir Y dans l'attaque et X dans les dégats.
( Attaque = [Y + Y*(1-SR)]/2 D6    . Dégat=XD2 )
On peut imaginer faire les Dégat en D3 (moyenne=2) et faire intervenir le SR, plutôt qu'en D2 (moyenne=1,5).
(Exemple : Dégat= X*(1-SR)D3 . [X+X*(1-SR)]/2 D3 . [Y+X*(1-SR)]/2 D3... Etc...)
A l'équipe d'équilibrer tout ça en fonction de ce qu'il savent des profils des trolls :p

Quote: Posté par Bokûto @ 21-04-2010 à 14:59

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J'espère que je ne suis pas le seul a ne pas aimer ce principe d'indexer quoique ce soit sur un nombre d'amélioration sur la plus haute carac.

Il n'est pas question d'aimer. Mais de choix. Si on veux faire une nouvelle compétence accecible par tous les magos (et plus rentable pour les magos que les bourrins), faut la baser sur quelquechose. Et on peut difficilement prendre attaque, dégat, vue, régen, pv. Reste l'esquive qui serai un non sens.
Du coup, c'est pas un choix que de prendre la meilleure carac, mais du bon sens (si on veux pas partir dans des calcul de moyenne entre 5 carac).

Et pour l'équilibrage : Si je prends ton exemple Valfean, outre le fait que c'est une compétence et pas un sort, (Suggéré par Tilk. Ca éviterai enfin le 80%, et surtout ca permetrai qu'il soit accecible a tous, et pas des priviliégiés riches commerçant).
 pour un cas extrême comme Kastar monté avec presque que  PV / dégât ce qui en soit est viable il me semble tu te retrouves avec 42D d'attaque et 32D de dégât avec un ou 2 effets kisscool en sus.

Kastar 60 : 45D de dégat (41 d'investissement) , 270pv (24 amélio), 9h33, 18D d'esquive. Rien ailleurs.

Attaque : [41 + 41*(1-SR)]/2 D6.
Avec un SR de 25%, ca donne : 35D6 d'attaque. (Contre 30D6 au vampi).
Dégat : 24D3.  
Je vois pas le problème. Les dégats sont même faible (comparé à 45D3 du vampi). Mais ya des chances de critique.

Si on fait l'inverse, baser l'attaque sur Y et les dégat sur X :
-Attaque= [Y+Y*(1-SR)]/2 D6 = 21D6 d'attaque (avec un SR de 25%). Faible pour un niveau 60. On peut même partir sur Attaque=Yd6=24D6 (toujours inférieur au vampi).
-Dégat = [X+X*(1-SR)] D3 = 35D3 de dégat. Toujours bien inférieur au 45 du vampi.

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Je pense pas avoir trouvé The compétence. J'ai pas le temps de calculer pour les 5 races, pour niveau 10-20-30-40-50-60.
Mais, ne pas faire intervenir le SR en tant que diviseur par 2 des dégat serai une vrai nouveauté apréciée des magos. Faire une compétence (retentable et 80% !!) serai aussi très aprécié je pense.
Garder l'intervention du SR permet de rendre la compétence clairement plus intéressante pour les magos (et c'est le but). Le faire intervenir proportionnellement dans l'attaque (ou les dégat, ou les deux) me semble intéressant.

Reste les modalité de calcul (Attaque avec X ou Y, dégat en D3 ou D2, Faire directement X*(1-SR) ou [X+X*(1-SR)]/2]; affinage de l'effet kiss cool. Modalité de l'armure et des bonus de dégat/attaque).

Quote: Posté par Ano1 @ 21-04-2010 à 15:07

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"Ne tien pas compte de l'armure magique." => concurrence le sort réservé des Darklings.

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Ca parait bête, mais contre un monstre (et surtout un troll) qui a une 10aine d'armure magique (c'est vraiment quelconque, surtout avec les futur Darkling et leur 30 d'armure magique), je vois pas comment créer un sort qui pourrai être plus intéréssant pour les darkling si d'un coup on se met à leur faire tâter de l'armure magique.

Là où un Dark faisait 20D de dégat sans tenir compte de l'armure, s'il se retrouve a faire 16D de dégat (j'imagine que la compétence sera moins efficace que le sort de race, quand même), et qu'en plus on enlève l'armure magique... Avec 10 d'armure magique, il passe de 40 de dégat en siphon à 22 avec la compétence. Aïe.
Dur a équilibrer.

Quote: Posté par Papachok @ 21-04-2010 à 13:27

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non faut pas que l'attaque soit basee sur une caracteristique defensive (ESQ) sinon tu montes que ca pour taper et te defendre, c'est nawak

par contre, pour construire un truc equilibré, oui faut y reflechir

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(Comme ce qui sert a l'attaque ne devrait pas servir a la defense...hein ?! Quoi ?! ca existe deja ???

J'ai pas trop d'idée, mais je verrais bien ca basé sur l'agilité et  la MM parce que d'après moi un vrai magicien, il a porte pas d'armure !

Au passage, c'est hors sujet mais je me permets quand même le commentaire, si les armures légères donnaient un peu plus de bonus de MM ca permettrait de distinguer les vrai magiciens!

Aussi, tant que je pense (c'est assez rare pour le souligner) pourquoi il n'y a pas d'armes qui donnent +MM -RM et vis-versa ? la aussi pour distinguer les orientations de chacun et créer plus de diversité.)

THOR : Le magicien sans armure... pourquoi MH doit forcement ressembler a tous ces autres univers de med-fan ? Et pour la parade : je suis pas certains qu'il faille reproduire les erreurs

Quote: Posté par Ano1 @ 21-04-2010 à 15:59

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(sérieux, relis toi : tu es en train de suggérer d'offrir le sort réservé des Dark à tout le monde avec comme argument d'aider les Darks...)

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Pas exactement. Je propose en aucun cas le sort des darkling. Je propose même pas l'effet kiss kool (qui est la nécrose, qui est le vrai plus du siphon, et qui fait que le Dark sera aprécié par son groupe de chasse). Je propose une des composante : Ca passe sous l'armure magique.
Tout comme je serai prêt a ce que tout le monde ai accès a une attaque a distance, si ca pouvait donner au tom quelquechose a faire de ses 4 pa quand il a raté son projo
Incroyable mais vrai. Ça n'a rien d'incohérent.

Le Dark sera de toute façon désavantagé, il paye plus cher sa carac de race qui ne pourra donc pas monter aussi haute que chez les autres magos. Sa seconde carac la plus haute sera au mieux égale que pour les autre magos.
Si en plus, il se prends l'armure magique, je parierai quelques GG que cette compétence ne sera pas utilisé par les Dark (en tout cas, telle que je l'ai proposée).
Après, ya peut être un calcul a faire pour que ce soit intéréssant pour les Dark et que ca tienne compte de l'armure magique, mais je l'ai pas trouvé. Ca sera autre chose que "Nombre d'amélio" en tout cas, sinon ils y sont trop perdant par rapport au siphon.

De même que la compétence que j'ai proposée est sympa, mais bien que mago pur (Tom projo, presque tout dans 2 carac), je suis pas sûr du tout de l'acheter, a cause de la portée nulle.
Impossible a utiliser, a moins d'être constamment au corps a corps. Donc de jeter son camouflage, et de changer de stratégie de chasse.



A voir si le "pas d'attaque a distance" est vraiment définitif.

L'idée d'amener la cible sur la caverne du lançeur avec une portée raisonnable (0-1-2-3MAx) est elle vraiment non envisageable ?
(Bien que ca pose plein de problèmes)
Où une charge magique ? (Qui amène le lanceur sur la case ennemie ?)

Plus j'y pense plus que je dis que la Charge magique est THE solution.
L'ennemi peut riposter (comme dans le cas où il serai aspiré sur la case du lanceur), mais ça règle tous les problème du grobillisme du déplacement d'un joueur par un autre.
Ca peut paraitre redondant avec la charge actuelle, et aussi les problèmes en sortie de portail.
En indexant sur Vue/10 on règlerai le souci. (0-1-2 grand max pour des non tom)