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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Une nouvelle attaque pour les magiciens ?
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#. Message de THOR le 22-04-2010 à 16:59	1789 - THOR (Kastar 52) - Les Trollonisateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 10-12-2002 Messages: 607 (Shaï Epileptique)	Citer

(Bran, Le fichage chez les Enquêteurs au registre "Bains de Magie addict" est offert avec le sort...)

#. Message de Cyric le 22-04-2010 à 17:01	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

@Bran: Je ne connais pas tous les aspects de MH car je ne suis ni TK, ni chasseur de monstre unique, mais je suis pur mago et 90% de mes SR sont à 10% donc a moins que je ne fasse partie d'une minorité des mago de MH, baisser la RM de la cible n'est pas super utile => C'est justement plus utile à un bourrin ou à un bi-classé.

Sinon, quand on reprend la demande initiale de TilK:
Idéalement ca serait un sort facilement utilisable (pas besoin de trop d'investissement) par les combattant magiciens existants

Si on prend comme définition de "combattant magicien", un troll qui utilise presque exclusivement un sort pour attaquer, on peut voir qu'il existe 5 sorts:
Explo: PV+Deg
GdS: Att+Deg+Vue+PV
Projo: Vue
Rafale: Deg
Syphon: Att+Reg
Vampi: Deg

Si on ne fixe les valeurs d'attaque et dégât du sort sur une seule carac, ça risque d'être un sort facilement utilisable que par le type de combattant qui possède la carac d'attaque comme carac de son sort
Ex: si crée un sort qui joue son attaque sur la Vue et sa défense sur les Deg, seul les Tom pourront l'utiliser facilement

Donc si on suit ce raisonnement, il faut au moins 2 caracs par valeur attaque/dégât.

Je propose:
Sortilège
4PA
Attaque: (Vue + PV/10-6)*(100-SR)% d6
Dégâts: (Reg+Deg-6)*(100-SR)% d3
si résité: Dégâts /2

Faudra sûrement équilibrer les valeurs chiffrées, c'est plus la réflexion que je trouve intéressante.

#. Message de Ano1 le 22-04-2010 à 17:13	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Et bah, moi j'aime la proposition de MétaTarte de Madère. (juste je pense qu'il faut changer le nom parce MT est déjà utilisé)

#. Message de Shlag le 22-04-2010 à 17:24	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

j'aurais bien vue une "explo" monocible pour 4PA :
attaque : touche auto
dégat : (PV/10+DEE-6)/2 * d3 de dégat
effet si résisté : deg/2
inconvénient : pour 2 pa en plus explo beaucoup plus puissant

PS1 : Basé un sortilège magique sur l'agilité du point de vue RP je trouve ça moyen et gameplay également (oui j'ai plus de corpulence que d'agilité !)

PS2 : J'aime bien l'idée de Cyric

PS3 : La plus part des magos ayant peu/pas d'attaque, je ne suis pas vraiment pour utiliser l'attaque dans les sort

#. Message de Cyric le 22-04-2010 à 17:32	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve que la proposition de madère est super sympa, mais je trouve qu'elle ne correspond pas à ce qu'on cherche...

C'est même plus un sort de bourrin anti-mago, car imaginez un bourrin prendre A=Dégât et D=Attaque, sprotch le Tom

Mais c'est une idée sympa pour un autre sort

#. Message de Ano1 le 22-04-2010 à 17:37	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

rappel :
MetaTarte !
Coût en PA 4
Type : Attaque
Jet de résistance : oui

Description :
La metatarte est une attaque magique particulièrement vicieuse consistant à choisir ses forces contre les faiblesses de son adversaire (ou le contraire si on est pas très malin)

Effet :
Le lanceur choisi deux caractéristiques A et D, une pour l'attaque et l'autre pour les dégats. Le jet d'attaque sera alors la moyenne de l'attaque et de A et les dégats la moyenne des dégats et de D. La seule contrainte est de ne pas pouvoir choisir l'attaque pour Aet les dégats pour D.

La cible aura pour esquive la moyenne de son esquive et de A et en armure la moyenne de son armure magique et du nombre de dés dans la caractéristique D)

Je pense qu'il faut valider la suggestion de Madère à la fin d'empêcher de choisir les dégâts ou l'attaque, vu que ces carac' entre déjà en compte pour moitié dans les jets d'attaque et de dégâts.
Et il y a un jet de résistance (qui divise les dégâts par deux, on peut le deviner même si c'est pas précisé) ce qui limite aussi l'utilité pour les bourrins.

En revanche, les Tom à distance ayant raté leur projo ne pourront pas l'utiliser.

#. Message de Angel Ray le 22-04-2010 à 17:46	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Le concept modelable à souhait lors du lancement, inspiré par Madère, est très intéressant.

Angel, super idée.

#. Message de Cyric le 22-04-2010 à 17:49	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 22-04-2010 à 17:37
Et il y a un jet de résistance (qui divise les dégâts par deux, on peut le deviner même si c'est pas précisé) ce qui limite aussi l'utilité pour les bourrins.

Je pense qu'il est plus facile à un bourrin qui a accès à des sorts de gagner de la MM et mettre un TalObs qu'un tom acheter de l'attaque et des dégâts

De plus, le fait que les dégâts soient divisé par deux pour les bourrins compense justement le fait qu'il ont des dégâts et qu'ils sont déjà taillés pour le sort.

Mais c'est en effet un sort super sympa pour un autre cadre

#. Message de Madère le 22-04-2010 à 18:07 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4871 (Djinn Tonique)	Citer

En fait Ano1 a raison, il faut absolument interdire de choisir attaque et dégats en A comme en D. Par contre le kastar vampi hyper spécialiste sera peut-être à la peine. Faut-il pouvoir choisir le nombre d'amélios de DLA ?

Cyric, je pense qu'à condition de ne pouvoir choisir ni l'attaque ni les dégats on est en plein dans le cadre.

Bon le seul défaut de cette propale c'est qu'elle est taillée sur mesure pour un guignol de mon genre, je dois pouvoir sortir 16D en attaque et 22D en dégats, comme rien, la griffe fait vraiment pâle figure.

Pour les BM, seuls les BMM magiques comptent en attaque et dégats, l'esquive magique existe-t-elle ? Pour les BMM d'armure magique, ils sont l'armure magique et sont pris en compte dans le calcul de l'armure finale.

#. Message de wishmeril le 22-04-2010 à 18:08	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

"En revanche, les Tom à distance ayant raté leur projo ne pourront pas l'utiliser."

Bin soit on trouve une attaque à distance, mais à priori c'est pas voulu
Soit le tom à distance qui a raté son projo, bin il irra cueillir des paquerettes

Et pourtant je suis tom, et je m'oriente de plus en plus vers la voie du sniper (donc grandes distances de frappe).

Je pense qu'il faut pas prendre en compte le tom planqué à 5 cases sinon jamais on trouvera de sort qui convienne.
A la limite, un sort de combat qui aurait une portée d'une seule case pourrait être intéressant.
Ca, plus le bonus de dégat du à la faible portée, ça pourrait inciter les toms à se rapprocher, ce qui est pas mal.

Wis

#. Message de Angel Ray le 22-04-2010 à 18:46	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

A partir du moment où on veut réserver au tom le tir à distance, c'est impossible de faire un truc prenable par tous qui tire à distance... et c'est pas la volonté de l'équipe. Sinon, un truc à 1 case c'est clair que ça peut être intéressant.

#. Message de Agulla le 22-04-2010 à 19:09	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

On peut réserver la portée d'un sort aux Tom, je pense que si on imagine un truc du style:

Si (Sort précédent = Projectile magique; Portée = F(Vue); Portée 0)

Ainsi n'importe quel troll sur ce sortilège aurait 0 de portée, et il n'y aurait que dans le cas ou le Tom aurait raté son projo, qu'avec les 4 PA restant il pourrait tenter une autre attaque a distance.

#. Message de Ano1 le 22-04-2010 à 20:15	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Agulla : en gros, un deuxième sort réservé pour le Tom :/ ? je crois que ça va pas être possible - à moins de faire ganer des pv au kastar, de passer l'armure magique pour le dark, etc. mais là, c'est as un nouveau sort, c'est juste un bis des sorts réservés, et même constat ça va pas être possible.

#. Message de Agulla le 22-04-2010 à 20:24	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai jamais dit ca:

si (simple exemple)

On met attaque = attaque / dégâts = dégâts + effet annexe basé sur ce qu'on veut avec en formule de portée ce que j'ai cité juste au dessus et bien ça peut très bien faire un sortilège utilisable par tous avec seulement la portée réservée au tom.

Sinon autant dire de suite qu'on envisage un sortilège pour kastar, skrim, durak et darkling mago sans vraiment se soucier du tom mago car quelque soit la formule adoptée il sera simplement inutilisable car exclusivement au contact alors que le tom mago (c'est a dire celui qui utilise le projo) n'est quand même que ultra rarement au contact.

Et je rappelle que dans ma proposition le sortilège n'a de portée que si il est utilisé après un projo (raté bien évidemment sinon il ne reste pas assez de PA pour le lancer)

#. Message de Ryshoox le 22-04-2010 à 20:55	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouai .. enfin, le coup de ne pas pouvoir choisir les dégats comme carac, ca limite pas mal les K vampi non ?

Le points commun de tout les magos est une absence d' ATK, qui est vraiment la caractéristique des bourrins.

Alors pourquoi ne pas garder le systeme de madere (en plus le nom il déchire !!!) en mettant un malus au jet d'attaque, en fonction des dé d'attaque que l'on possède.
Ca va certe un peu contre le "pas d'investissement qui se retourne contre le troll", mais au moins, les bourrins ne seraient pas intéressés, et ca permettrait au dudu rafaleur et Kastar vampis de pouvoir utiliser leurs dégats.
Et puis, ils ne sont pas obligés de l'apprendre.

#. Message de OgreTaskmaster le 22-04-2010 à 21:04	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour que le sort soit équilibré quelque soit la race, il ne faut pas baser sur la carac principale des races (Att, Deg, PV, Vue, Reg), à moins de faire un sort comme GdS.
Mais il reste que l'esq (qui coute le même nombre de PI pour chaque race), DLA, la MM et RM (et l'armure naturelle quand elle sera dispo).

Pourquoi ne pas faire 5 sorts comme ceci :

Attaque : 2/3 * (X + Esq) /2 D6 + BMM
Dégâts : (X + Esq) /2 D3 + BMM
où X corresponds à une carac principale (Att, Deg, PV/10, Vue, Reg)

Et si il fallait faire un sort basé sur la MM pure, çà pourrait être :

Attaque : 2/3 * sqrt( MM / 15 ) D6

Dégâts : sqrt( MM / 15 ) D3

Ce qui donne pour les Dégâts :

MM	1000	2000	3000	4000	5000	6000	7000	8000	9000	10000	11000	12000	13000	14000	15000	16000	17000	18000	19000	20000	21000	22000	23000	24000	25000	26000	27000	28000	29000	30000
D3	8	11	14	16	18	20	21	23	24	25	27	28	29	30	31	32	33	34	35	36	37	38	39	40	40	41	42	43	43	44

Ça aurait posé problème si fallait se baser sur la MM avec bonus, à cause de BUM.

OTM

#. Message de Le VdT le 22-04-2010 à 21:12 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ryshoox @ 22-04-2010 à 20:55
Le points commun de tout les magos est une absence d' ATK, qui est vraiment la caractéristique des bourrins.

Faux. Le darkling mago a de l'attaque.

#. Message de Agulla le 22-04-2010 à 21:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Ce que tu proposes là OTM est une attaque pour tous les trolls et certainement pas orientée vers les magos.

La ou a mon avis ton raisonnement pêche c'est que tu prends les caractéristiques de races comme base de raisonnement alors qu'il faut prendre les caractéristiques développées principalement par les mages de chaque race, ce qui est légèrement différent, surtout pour les durak (dégâts et non pas PV) et les skrim (esquive et non pas attaque)

La version "skrim" par exemple de ta proposition serait doublement avantageuse car elle permettrait d'utiliser l'attaque (carac la moins chère) et l'esquive (carac pour le sortilège principal) dans la même formule.

La version "durak" serait elle largement désavantagée car avec un calcul basé sur PV/esq et bien son investissement pour la rafale lui serait inutile

#. Message de Ryshoox le 22-04-2010 à 21:17	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Le VdT @ 22-04-2010 à 21:12
Quote: Posté par Ryshoox @ 22-04-2010 à 20:55
Le points commun de tout les magos est une absence d' ATK, qui est vraiment la caractéristique des bourrins.

Faux. Le darkling mago a de l'attaque.
Arf c'est vrai qu'il est arrivé

Mais si le darkling à de l'attaque, il peut utiliser les compétences des bourrins et n'a pas besoin d'un sortilege de substitution.

#. Message de Le VdT le 22-04-2010 à 21:20 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Sans dégât?

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