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#. Message de cyanuré le 26-05-2010 à 20:15	83196 - Dunkelheit (Tomawak 55)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca me rassure

J'aurais du dire "!!!".

#. Message de Valfëan le 26-05-2010 à 21:26	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

On en discutait hier sur le tchat.

56 de vue, c'est la classe.
Ca laisse piège, DE, Cdm pistage insulte, retraite2, 9h33 et 140pv :p
3D ailleurs

Mais finalement, c'est un poil décevant ca ne fait que 84 de dégat en critique.
(Plus le bonus de porté (8 de porté sans mouches), plus le matos, plus les mouches).
Comme il faut être à 6 caverne (pour la sécurité et éviter Vlc), ca fait 105 de dégat en full (sur des cible a moins de 28D ou équivalent d'esquive).

J'admire l'exploit, mais je suis pas séduit.

#. Message de cyanuré le 26-05-2010 à 22:00	83196 - Dunkelheit (Tomawak 55)
Pays: France Inscrit le : 20-12-2004 Messages: 1951 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci pour ton soutien val !

Je n'avais pas prévu de monter à 140pv mais pourquoi pas.

j'avais prévu quelques dés d'esquive (juste pour les petits mobs) et j'avais pas prévu retraite2. J'ai du mal à situer cette comp dans mon évolution. Ca ne me parle pas trop pour le moment.

Niveau matos j'espère avoir quelques rivat mais pas trop (juste de quoi rentabiliser 3 ou 4 templates ours c'est pas mal déjà).

#. Message de Valfëan le 26-05-2010 à 22:24	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4735 (Djinn Tonique)	Citer

Oula.
Niveau mouche je dirai au contraire qu'il faut prier pour avoir des rivatant a la pelle.

140pv, c'est :
-On charge le monstre sur ta case qui a démasqué ta présence
-CdB critique-> tu sort.

A moins d'avoir 30 d'armure (voir 40 avec les mouches).

A ce moment là, faut sortir des cdb à 180, ce qui est faisable par des niveau 60, moins par des niveau 50.
Et du coup, la retraite prends tout son sens.

Du coup, Plate+gp+reste+ours.. il te faut 10 rivatants. Voir plus pour les potions (parce quejcrois que ldp rentre aussi)

Et du coup, l'esquive pour les petit monstre sert plus a rien quand on a 35 d'armure permanent, il font 1 de dégat.

Par contre, ca me parait dur de monter un troll comme ça.
Le mieux est d'en construire un jouable (un peu d'esquive et de régen, quelques comp sympa), et de le raboter une fois 50-60. Evidement pour pas que ce soit trop long a raboter, faut pas être monté à 18D d'esquive, 180pv, 6D régen.

M'enfin, le mieux aurai été 60 de vue.
VT, FA, Projo optimisé en même temps :p C'est le premier palier où ca arrive.

#. Message de darkus petitus le 27-05-2010 à 00:15	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Posté par cicatrace @ 26-05-2010 à 15:57
Effectivement Darkus, toute ma vie j'ai voulu faire du dégât mais il n'existait rien à part le piège pour en faire à l'époque.

J'ai connu ça avec mon ancien troll (avec les mouches qui servaient à rien) qui du coup était piégeur mais pas dans un groupe adéquat ... d'où probablement ma démotivation de l'époque.

Bref, je pense que si le hall avait été comme il est aujourd'hui depuis mes débuts, je serais surement sniper, on ne se trompe jamais en investissant dans les dégâts. Puis les ours c'est quand même utile plus souvent que les tortues hein
[...] À mon avis, au moins 90% des Toms seront snipers maintenant, tout pousse vers ça.

Assez d'accord malheureusement ... monter un tom en sniper est beaucoup plus facile que tenter de mixer un peu les choses (déjà on s'en fout de la RM ensuite on fait plus de dégats ce qui donne plus de PX, le matos est moins cher etc...). A ça on rajoute le fait que ça fait le plus de dégats que les autres profils (enfin un piège bien placé dans des configurations particulières en fera toujours mais bon on n'a pas tout le temps 4+ adversaires sur une case avec plusieurs attaque de zone de dispo :s ... donc ça reste moins efficace de manière générale), qu'on peut avoir une survie tout à fait correct en étant sniper ... enfin bref il y a beaucoup moins de raisons de ne pas suivre cette voix qu'à l'époque. Ce qui est dommage c'est que ça cantonne le tom à un style de jeu ... le troll toujours camou qui reste à distance des combats et lance des projos.

Comme les Kastars efficaces seront presque tous bourrins parce qu'il est impossible de toucher une parade avec vampi.

Moins d'accord. Un vampi peut monter à 45D de dégats tout en gardant une bonne survie (faut penser au tom à 44 de vue pure). 45D c'est 30D en attaque soit 105+mouches+équipement soit pas vraiment moins que les bourrins kastars. Le problème du vampi c'est qu'il n'a pas parade, que charge n'attaque pas et qu'il est donc très sensible au pot de glue, et à ses 80/85% sur vampi. C'est pas un problème de niveau d'attaque mais plutôt de positionnement à mon avis. Et puis un vampi c'est un explo dangereux.

D'une certaine façon tu as un bon profil de vampi (il manque juste du bonus d'attaque sur tes templates ^^) en remplaçant ta vue par des dégats avec quelques ajustements

#. Message de Rogntidju le 27-05-2010 à 02:11	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

Yo petite question inhabituelle?

Que pensez vous d'investir un peu en ATT pour utiliser GdS+Parade pour un tom piégeur (VUE/ESQ/PV)?
Avec combien de dés c'est rentable (ou pas?) d'après vous? Coté surprise je pense que ca peut etre sympa.

(acessoirement AdA peut aider pour pallier un peu le manque d'attaque au projo)

Rogn'

#. Message de darkus petitus le 27-05-2010 à 03:28	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

AdA donne des bonus d'attaque physique pas magique ...

Si tu veux utiliser GdS je pense que 18D c'est un minimum sauf que le piégeur il a déjà suffisamment à faire avec vue/esq/PV à mon avis pour aller s'emmerder à aller chercher un truc qui fera moins de dégat que son projo.

Après si tu veux l'utiliser pour de la chasse au monstre, tu peux probablement t'arrêter beaucoup plus tôt ...

#. Message de Rogntidju le 27-05-2010 à 03:44	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3992 (Djinn Tonique)	Citer

Ah oui c'est vrai bonus physiques pour AdA/AdD

GdS c'est pour gérer les plan pièges seul ou à 2 (VS monstres). Coté fun.
Parade plus pour le TvT. C'est le coté inhabituel que je trouve sympa (on va probablement croire à une retraite) mais je me dis qu'avec un investissement minime (12D voire un peu plus à haut niveau) ca fait un résultat sympa couplé à une bonne ESQ et mes PV naturels (+camou).

#. Message de loulouf le 27-05-2010 à 09:20	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

faut faire des simuls mais rajouter de l'investissement en atatque ... je ne suis pas concaincu

pour un profil avec 56 de vue ... c'est la roulette russe, on te trouve tu es mort.
C'est un choix mais qui me parait bien compliqué ou alors faut faire du TK entre -10 et -20.

En dessous le moindre drop de monstre et c'est foutu.

#. Message de Droséra [Homo] le 27-05-2010 à 11:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

52 de vue 200 pv 10 D d'esquive

Ballu, LdP et c'est tout

#. Message de =Tö Xihn= le 27-05-2010 à 12:00	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Le profil parfait c'est celui qui permet de dépenser exactement et pas un de plus 18290 PI, non ?
J'en ai trouver un sympa, compatible avec ma progression actuelle.

DLA 9h33
PV 70 PV
Vue 56 cases
Attaque 3 D6
Esquive 13 D6
Dégats 3 D3
Régénération 3D3

Mélange Magique, Balluchonage, Déplacement éclair, Bidouille, Pistage, Insultes, CdM 1

#. Message de wishmeril le 27-05-2010 à 12:02	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu ne prends pas Ldp ? c'est pas mal combiné à Mélange magique je trouve

Wis

#. Message de =Tö Xihn= le 27-05-2010 à 12:14	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par wishmeril @ 27-05-2010 à 12:02
Tu ne prends pas Ldp ? c'est pas mal combiné à Mélange magique je trouve

Wis

Lancé de Potion, j'ai bien l'impression que c'est surtout pour utiliser les potions non mélangées, celle qu'on lance dans le mur...
Pour moi LdP c'est pas pour les snipeurs !! Trop de risque d'etre totalement inefficace à distance.

Pourtant je trouvais la combinaison sympathique. Mel Magik et LdP, mais finalement en faisant du mél.magik tu montes tes points faibles ou tu boostes les caractéristiques du projo.

70 PV c'est tellement peu, que seul un tom peut le faire, rien que la semaine derniere il y a un jour où j'ai reçu plus de PV (102 PV reçu) en trois sacro ceci en moins de cinq heures....

Je ne sais pas si ça sera mon profil plustard, ou pas, mais moi je le trouve tentant, stressant, faible et pourtant un coté ultime...

Le manque avec si peu de PV c'est HE, non ?

Tö

#. Message de wishmeril le 27-05-2010 à 12:23	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

La ou tu as raison c'est pour se booster, rien de tel que mélange magique, et ldp ne sert à rien. L'autre jour j'ai essayé de me faire un kastar 41, je me suis boosté avec des elixirs de fertilité et Dover Powa (jets d'attaque à 140^^ et beaux dégats, mais le kastar avait plus de pv que je ne croyais), puis j'ai repris une elixir de feu mélangée (esquive +25 de mémoire), pour ne pas me recamou derriere et insiter le kastar à me frapper... Ce qui a fonctionné il m'a mis un coup dans le vent

Bon malheureusement à cause d'une histoire d'embouteillages dans la vraie vie, il a eu le temps de se barrer

Par contre, Ldp et mélange magique servent beaucoup pour affaiblir un troll, par exemple en lui lançant des grosses Dover Powa mélangées pour affaiblir sa rm, ou des métomol mélangées pour son armure

Sinon ton profil j'aime bien aussi, mais j'ai déja trop de pv et d'esquive

Wis

Edit : avec 56 de vue tu peux lancer tranquille des potions à 5 voir 6 cases, ce qui fait qu'en plus d'être offensif tu peux faire du soutient efficace en groupe (en Tvt surtout) si bien sur tu as les potions qu'il faut

#. Message de loulouf le 27-05-2010 à 13:06	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

ce qui m'amuse c'est de prendre la comp insultes alors que le profil n'a pas défense ^^

Pour moi c'est un prifil suicidaire. Un drop de 2/3 gritche et le level 60, il va au soleil en une demi-journée ^^

Ldp et mélange magique, on peut avoir l'une ou l'autre.
Perso j'ai les 2 et je fais souvent des DLAs de mélange pour avoir des popos de réserve et en comabt c'ets LdP que j'utilise.

Fauty être un apprenti chimliste pour mélanger au milieu d'un combat

#. Message de Raistlin le 27-05-2010 à 13:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Pour moi LdP c'est pas pour les snipeurs !! Trop de risque d'etre totalement inefficace à distance.

avec 60 de vue bonus compris, ca te permet d'etre a 100% jusqu'à 5 cases quand même (une fois les 90% passés), c'est pas forcément négligeable, oui. Et tu peux monter facile a 8 cases avec une VA

insulte, je suppose que c'est pour la MM

#. Message de =Tö Xihn= le 27-05-2010 à 13:17	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne maitrise pas bien les calculs du % de touches en LdP, j'ai des outils pour simuler. J'y repense avant de reprendre cette première réponse :

Si tu enlèves Balluchonnage, insultes et les 2 améliorations de régénération alors tu peux prendre le LdP et monter à 80 PV.

9h33
80 PV
56 en vue pure
13D6 d'esquive
Minimum en attaque, degat et reg !!

DE, bidouille, CdM1, MM et LdP

C'est le mieux pour un sniper, car 60 en vue c'est impossible (sinon j'aurai tenté) car ça demande plus de PI que la limite autorisée (d'apres mes outils de calculs, que je nai pas vérifié / 19162 PI pour une limite de 18290 PI)

#. Message de Droséra [Homo] le 27-05-2010 à 13:33	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Plus sérieusement je suis sûr je ressemblerais à ça :

Vue 52
PV 200
Esquive 12
Reg 5

Ballu bidouille LdP Retraite 2

#. Message de Grimmm le 27-05-2010 à 13:38	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

@ToXin :

Là, pour peu que tu sois démasqué, tu te fais One Shooter par pas mal de trolls non ?

#. Message de phenatull le 27-05-2010 à 13:39	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

LDP c'est la comp. obligatoire du TOM projo,elle aide dans tout les cas de figure (offensive/defensive/soutien au groupe...etc) mais il faut les bonnes mouches pour pallier le poids des popo.

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