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Le petit Coin du Bourritom
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#. Message de Kaptain Kavern le 26-05-2010 à 21:38 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Comme c'est la mode en ce moment, voici une idee de profil nival 60:

Vue	12
DLA	10:00
PV	150
Reg	6
Att	24
Esq	15
Deg	36

Avec Charge, Frenesie, AP4 et CdB6 (la classe) et ca laisse dans les 270 PI pour d'autres competences au choix...

Alors, vous en pensez quoi ?

#. Message de Elysto le 26-05-2010 à 22:58	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonne idée de faire des simulations... t'as utilisé un simulateur ? Lequel ?

Pour le profil, trop déséquilibré à mon avis. Un bon sac à px

#. Message de Kaptain Kavern le 26-05-2010 à 23:15 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

euh... un bon vieux fichier Excel.
Mais je suis sur qu'il y a des outils tout prets. Quelqu'un pourrait nous dire ou ?

Elysto, je suis d'accord, ce profil est sans doute un peu extreme, mais c'est pour lancer le debat...

#. Message de VidO le 26-05-2010 à 23:29	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

yop : http://mountyhall.dispas.net/dynamic/outils_anatrolliseur.php
Le meilleur que je connaisse.
Ps : N'oubliez pas que la limite, c'est : 18290PI

#. Message de trollou le 27-05-2010 à 07:18	64633 - Tröllou-Tross (Tomawak 60) - Vulnerant omnes, Trollina necat -
Pays: New Caledonia Inscrit le : 18-10-2005 Messages: 1883 (Trõll de Compèt')	Citer

Pareil qu'Elysto : trop de dégats, pas assez d'attaque, et surtout pas de défense.
Un bon gros sac de PX sur pattes....

#. Message de loulouf le 27-05-2010 à 11:29	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

faut rester camou tout le temps avec un profil pareil

#. Message de Raistlin le 27-05-2010 à 11:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

et a ce niveau la, autant virer l'esq et prendre de l'att à la place

(24D d'att, j'ai peur que ce soit un peu insuffisant pour taper du gros, la plupart du temps)

Raistlin

#. Message de Grimmm le 27-05-2010 à 11:55	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Avec AP4 ça lui fait quand même 36D soit 126 de moyenne.

Par contre il a laché son Kastar pour faire un KasTom ?

#. Message de VidO le 27-05-2010 à 12:59	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Ouais mais AP4, s'il ne passe pas en critique, ses 36 D de DEG ne sont vmt pas mis en valeur.. Et c'est con à ce prix là..

Sans vouloir comprendre comment le bourritom ferait évoluer son perso jusqu'au lvl 60, je dirais :
09h33 DLA (ou 10h mais bon c'est bcp 28 min je trouve)
200 PV
28 ATT (ou 30 --> Sacrifier l'esquive l'esquive à 18 )
21 ESQ (juste pour éviter le petit critique)
30 DEG
7 REG (à voir selon mouches, etc)
Ballu, insulte, pistage, CDM, bidouille, DE (tour à PX pour toute les fois ou le tom va crever ^^)
Pas d'AP, CDB4 avec 30 D DEG (prendre CDB5 une fois 60 --> 45 D plus rentable que 36 D pur en AP4), pas de vue ou juste les derniers PI pour combler si pas chaud pour prendre retraite.

Sinon pas d'esquive et tout dans l'ATT (28 ) et DEG (36), prendre CDB5 et 6 une fois 60 , enlever un D de REG.. Mais hyper borderline à la limite de l'injouable à mon avis.. (je doute qu'une défense puisse se résumer en camou)

VidO, ca craint

EDIT : 24 D de DEG c'est clairement pas bourrin mais c'est pas mal et tout à fait faisable par contre : --> 30 D ATT, 26 D ESQ

#. Message de Raistlin le 27-05-2010 à 13:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

a tout prendre, autant prendre plus d'att, et CdB a la place d'AP. Au moins ca lui servira pour charge et frénésie

#. Message de Kaptain Kavern le 27-05-2010 à 20:23 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

VidO, il est sympa le profil que tu proposes.
Tellement sympa qu'il est niveau 60-61(fonction des comp en plus)...

"Ps : N'oubliez pas que la limite, c'est : 18290PI "

Vous pensez vraiment que 24 en attaque c'est trop leger ?

Mon pepe kastar bourrin 50 il y etait pas encore et pourtant on l'esquivait pas souvent...
Ses principes lui interdisaient de faire equipe avec un skrim hypno. Suffit de pas s'acharner a vouloir systematiquement taquiner les danseuses.

KK, pas KasTom mais plutot Tomastar

#. Message de VidO le 27-05-2010 à 23:55	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Kaptain Kavern @ 27-05-2010 à 20:23
VidO, il est sympa le profil que tu proposes.
Tellement sympa qu'il est niveau 60-61(fonction des comp en plus)...

"Ps : N'oubliez pas que la limite, c'est : 18290PI "

Vous pensez vraiment que 24 en attaque c'est trop leger ?

Mon pepe kastar bourrin 50 il y etait pas encore et pourtant on l'esquivait pas souvent...
Ses principes lui interdisaient de faire equipe avec un skrim hypno. Suffit de pas s'acharner a vouloir systematiquement taquiner les danseuses.

KK, pas KasTom mais plutot Tomastar

C'est comique ca pcq moi :

09h33 DLA
200 PV
28 ATT
21 ESQ
30 DEG
7 REG
Ballu, insulte, pistage, CDM, bidouille, DE
Pas d'AP, CDB4 avec 30 D DEG (prendre CDB5 une fois 60), pas de vue

---> j'arrive à 18146 PI

Et comme je disais tu peux prendre retraite en plus (même retraite 2). Ou à la place de retraite 2 : frénésie ou charge/retraite... oui parer2 soyons fou..

C'est pas pcq mon profil roxx plus que le tiens qu'il faut cracher dessus

VidO, 24 D c'est vmt trop short

#. Message de esseyrel le 03-06-2010 à 20:54	7811 - esseyrel (Tomawak 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 435 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Kaptain Kavern @ 26-05-2010 à 21:38
Comme c'est la mode en ce moment, voici une idee de profil nival 60:

Vue 12

DLA 10:00

PV 150

Reg 6

Att 24

Esq 15

Deg 36

Avec Charge, Frenesie, AP4 et CdB6 (la classe) et ca laisse dans les 270 PI pour d'autres competences au choix...

Alors, vous en pensez quoi ?

j'adore ça me rappel un profil que je connais bien, faut rajouter la frenesie, et 12 de vue c'est trop 6 suffit le reste vient avec les mouches. Mais elysto à raison tu devient une borne à PX si tu monte comme ça..

#. Message de cicatrace le 04-06-2010 à 05:48	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ouep, à mon avis faut prendre plus d'attaque et prendre parade (AP ça sert à rien), sinon tu te retrouve nu sur la case des ennemis en fin de cumul. Camou ça sert rarement une fois que tu as tapé au corps à corps, sauf situation spéciale avec plein de Toms ou de trolls glués sur le même N dans l'autre camp. Donc il te faut autre chose pour te défendre en attendant ton prochain cumul et te permettre de retaper, tu ne peux pas te fier qu'au camouflage pour être ta seule défense au niveau 60. Prendre 2 ou 3Ds d'esquive en plus, beaucoup moins de vue, 4 à 6D de deg en moins et tout ces PIs tu les mets en attaque pour avoir de quoi parer à 130+. Les PVs 150 je trouve ça limite mais bon, en général il faudra Hypno + 2 frappes ou 3 à 4 projos/rafales pour te tuer si tu as quelques mouches à telaite et de l'armure magique donc c'est pas si mal. Monter un poil plus serait peut-être du gaspillage mais bon c'est dur à dire, ça dépend vraiment du dégât de ceux qui te tapent

36D deg je trouve ça cher et rarement utile, tu butera ta cible de toute manière

Cica

#. Message de Kaptain Kavern le 14-06-2010 à 19:26 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci a tous pour ces remarques.
Je vais sans doute abandonner le reve des 36D de degat et CdB 6... c'etait pas pour tout de suite de toutes facons.

Et frenesie, vous en pensez quoi ?

#. Message de cicatrace le 14-06-2010 à 19:36	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Frénésie ça peut être sympa mais surtout avec effet de surprise quoi. Tu arrive camou, tu te boost une DLA exemple ADD + 2 potions, et à ton cumul suivant tu peux faire charge + 2 Pa concentration et Frénésie à 100% ce qui est plutôt mortel pour ta cible

Le problème c'est qu'il faut que toi et/ou ton groupe soyez sûrs de ne pas laisser trop de trolls debout parce que sans esquive avec 150 PV, tu ne vivras pas longtemps!

Aussi, la frénésie c'est très long à monter et il n'y a pas de niveau 2. J'aurais bien aimé un niveau 2 à 5 PA ou avec moins de malus d'esquive. Y'a aussi la Rotobaffe, mais je ne connais pas assez bien la comp pour t'informer.

Enfin, bien entendu, Charge + ADD ou Potion + CDB + Parade reste un cumul plus efficace en général parce que tu fais mal voir très mal sans négliger ta défense et que tu peux te permettre de rater 1 ou 2 trucs sans tout bousiller ton plan

Cica

#. Message de Fassdherat le 15-06-2010 à 00:06 [Ami de MountyHall]	49604 - Fassdherat (Tomawak 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2004 Messages: 315 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Kaptain Kavern @ 14-06-2010 à 19:26
Merci a tous pour ces remarques.
Je vais sans doute abandonner le reve des 36D de degat et CdB 6... c'etait pas pour tout de suite de toutes facons.

Et frenesie, vous en pensez quoi ?

Frénésie c'est de la balle. Hu hu.
Reste le dilemne :
- monter un Frénétique qui encaisse tout avec les dents (en critique ça va sans dire), se fout donc totalement de l'esquive, maximise ses Dégâts, mais explose au moindre courant d'air.
- monter un Tom qui peut se permettre de jouer une approche hors cumul et d'attendre le prochain cumul pour enchaîner Fréné+AN/CdB en ayant toutes les chances de ne pas crever (donc lui il a de l'esquive, de l'Armure et des PV mais fait moins de DEG)
Dans tous les cas, c'est une compétence trèèèèès longue à monter, mais plutôt fun à jouer et qui peut te sauver la peau dans certains cas (ou te la faire trouer, c'est selon).

Bref, ce que je veux dire, c'est que je t'encourage à faire un Gros Bill 36D de DEG si ça t'amuse. Par contre faut le faire en connaissance de cause et savoir qu'en contrepartie tu deviens du PX sur pattes pour tes congénères. Contre les streums, ça marche très facilement en revanche si tu as un peu de PV, d'armure et une Régé correcte.

Personnellement, je vais sans doute abandonner prochainement la Stalag. A contrecœur, vraiment, parce qu'on s'y attache à ces petites bêtes...
Mais à haut niveau si je veux tenir en PvP faudra un minimum d'esquive le Camou ne peut pas suffire. Mes projections au niveau 70 fonctionnaient : même AVEC Stalag je pouvais atteindre une esquive suffisante pour éviter la plupart des critiques, mais depuis la limitation je ne m'y retrouve pas. Donc obligé de se rabattre sur un plus classique BàP+Lame d'Obsi très bientôt.

Cette réforme va surspécialiser la plupart des Races, version Mago ou version Bourrin seront très marquées.
Mais pour nous les Bourriwaks qui n'avons pas de caractéristique favorisée, ça va nous forcer à nous équilibrer tous je crois. Sans pouvoir atteindre un 30 dans une carac à moins de sacrifier beaucoup de choses.

Enfin, concernant AP dont Cica disait que ça servait à rien, je ne suis pas d'accord. Passer d'une attaque de base de 80/90/100 à une attaque précise de 110/125/140 c'est très utile si tu veux pouvoir toucher toute cible sans avoir besoin d'un Hypnotiseur.
Maintenant, tu peux aussi décider que les Savonettes ne font pas partie de ton menu sauf Hypno disponible. Encore un choix qui se discute, mais avec les 300pi pour AP3 ou 500pi pour AP4 tu ne peux pas acheter beaucoup de D de carac non plus.

Fass'

#. Message de Elysto le 15-06-2010 à 00:19	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Frénésie, c'est sûrement bien, mais je ne l'ai jamais utilisé en situation de baston ^^

Le classique charge, cdb et les machins à 2 pa qui vont bien, c'est plus sûr. Et frénésie n'est pas toujours plus "optimal" niveau dégats, à moins de monter son troll pour ça, avec les inconvénients sus-cités.

#. Message de Elysto le 15-06-2010 à 22:12	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Je copie ici mon post sur le fil Nkrwapu :

Comparaison Nkrwapu / Bourritom
J'ai pris un exemple concret, mon propre profil :
> tom bourrin, donc très peu de pi investis dans la vue
> 11338 pi investis (niveau 47)
Pour élaborer un profil strictement égal au mien, un Nkrwapu devra investir 10725 pi, càd 613 pi de moins que moi.

Rq : la différence de pi est d'autant plus grande que l'investissement du tom bourrin se concentre sur peu de caractéristiques. L'écart sera donc plus important pour des toms plus bourrins que moi, et inversement.

Pour pousser la comparaison,imaginons :
- ce Nkrwapu, possédant invi, qui aura investi ses 613 pi dans (j'imagine) des caractéristiques défensives et qui bénéficie de son 1% supplémentaire.
- ce bourritom (moi ^^), qui a des caractéristiques défensives moins développées, mais qui bénéficie de camouflage.

Bon, et bien je sais pas ce que vous en pensez, mais ils sont assez comparables, non ?

Deux conclusions s'imposent :
> le bourritom est à peu près aussi sous-optimal que la race la plus sous-optimale du hall et ça, ça mérite le respect

> le bourritom est génétiquement le troll le plus proche de la race originelle ^^

#. Message de Raistlin le 15-06-2010 à 22:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

oui, mais le bourritom a le camou (pour l'instant)

Raistlin

Pages : 1, 2, 3, ... , 87, 88, 89, [90], 91, 92, 93, ..., 105, 106, 107

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