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Agressés par un TK : témoignages
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#. Message de Raistlin le 27-05-2010 à 12:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Mais il faut reconnaître qu'une minorité de joueurs n'ont aucun scrupules à casser le jeu des autres.
C'est flagrant lorsqu'il s'agit de tuer un troll qui ne rapporte aucun PX. Je ne vois pas comment ce joueur peut prétendre répondre à un quelconque RP en faisant ça.

quand y'a des PX en jeu, on peut considérer que c'est pour les PX. Et là, les TK se font insulter et traiter de powergamer qui jouent que pour les PX sans aucun RP que c'est trop mal ce qu'il font. Quand y'a pas de PX en jeu, on est bien obligé de considérer que le RP joue un jeu dans une grande partie des cas. Assez peu de joueurs jouent avec comme but de faire chier les gens, quoi qu'on en dise. Et généralement ils durent pas longtemps, parce qu'eux-même ne supportent pas qu'on les tue (ce qui arrive assez régulièrement quand tu tues du troll, quand même). Par contre les victimes ont tendance à confondre le fait qu'ils ne voient pas de raison d'être TK avec le fait qu'il n'y a pas de raisons de l'être. Ce qui explique que la seule explication qu'ils trouvent est la tienne

L'intérêt du TK n'a rien à voir avec le fait que ça embête les gens. C'est un effet secondaire dont l'importance n'est pas jugée au même niveau par les deux parties. Exactement comme l'importance relative de la mort dans un jeu où elle n'est que faiblement pénalisante.

Raistlin

#. Message de Agrobast le 27-05-2010 à 13:02	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Raisltin a bien parlé.

#. Message de Grimmm le 27-05-2010 à 13:24	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Je n'ai ptet pas été assez clair (j'croyais que si pourtant ?), mais je n'ai rien du tout contre les TK. Je suis même plutôt d'accord avec toi.

Les critiquer pour leur recherche du précieux PX serait bête de ma part puisque je fais la même chose avec les monstres.

Par contre, il est très très très rare que nous tuions un monstre qui ne rapporte pas de PX. Ça n'a aucun intérêt économique.

C'est pire pour un petit troll parce que lui, ce n'est pas une IA, et il ne peut même pas se défendre car trop faible.

Imaginons un groupe :

Un D50, un K50, un T30.

Il faut distinguer le groupe qui s'allie de la sorte pour tuer un troll de niveau 40, et gagner plein de PX

de celui qui se forme pour tuer un troll de niveau 20 et ne gagner aucun PX ou très peu.

C'est ce 2ème groupe que je n'aime pas. Et c'est une très petite minorité.
C'est le fait qu'un troll lvl 60 puisse coller un CdB à un trollinet si ça lui chante que je n'aime pas.

Combien de fois je me suis fait voler une cible quand j'étais lvl 10, par un gros Kastar qui venait de mourir et qui avait besoin d'un Vampi pour régénérer, ou par un Gros Tom bien planqué qui s'amusait à faire des One Shoot à 0 PX sans se préoccuper du fait que j'essayais moi aussi de progresser.

Si j'avais été de son niveau, à l'époque, il n'aurait pas fait ça. Ils ne sont pas nombreux, ces trolls, mais ils mettent de mauvaise humeur.

Alors que si je me fait attaquer par un troll un peu plus gros que moi, je vais juste me dire que c'est le jeu.

Le fait que les monstres soient répartis grosso modo entre le niveau 1 et 35 alors que les trolls vont jusqu'au niveau 60 crée la discorde entre les MK et les TK puisqu'ils ne sont pas dans le même environnement.

Il ne faut pas se voiler la face, que l'on soit TK ou MK, 90% du jeu tourne autour du PX et il n'y a rien de mal là dedans. La nuance vient dans la manière de jouer ses PA c'est tout.

#. Message de Cyric le 27-05-2010 à 13:26	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 27-05-2010 à 12:17
Exactement comme l'importance relative de la mort dans un jeu où elle n'est que faiblement pénalisante.

Je pense que c'est un point sur lequel les joueurs ne sont pas d'accord. Personnellement, quand je me fais tuer, je "perds" quelques jours (4-5) pour pouvoir rejouer. Personnellement, je pense que je ne suis pas le seul à être plus embêter par le fait que "un gars" décide de m'empêcher de jouer pendant 4-5 jours sans que j'aie mon mot à dire plutôt que de perdre quelques Px et +1 au nombre de morts.

#. Message de Droséra [Homo] le 27-05-2010 à 13:53	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Cyric @ 27-05-2010 à 13:26

Quote: Posté par Raistlin @ 27-05-2010 à 12:17
Exactement comme l'importance relative de la mort dans un jeu où elle n'est que faiblement pénalisante.
Je pense que c'est un point sur lequel les joueurs ne sont pas d'accord. Personnellement, quand je me fais tuer, je "perds" quelques jours (4-5) pour pouvoir rejouer. Personnellement, je pense que je ne suis pas le seul à être plus embêter par le fait que "un gars" décide de m'empêcher de jouer pendant 4-5 jours sans que j'aie mon mot à dire plutôt que de perdre quelques Px et +1 au nombre de morts.

MH est un jeu sur le long terme, on peut objectivement considérer que 4-5 j c'est faible sur tes 6 ans de jeu ?

#. Message de Cyric le 27-05-2010 à 14:15	28069 - Cyric (Kastar 50) - Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 2420 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Droséra [Homo] @ 27-05-2010 à 13:53
MH est un jeu sur le long terme, on peut objectivement considérer que 4-5 j c'est faible sur tes 6 ans de jeu ?

C'est on ne peut plus vrai... Mais va un peu dire à tous les gens qui sont restés coincés à cause du Volcan qu'une semaine, c'est rien du tout par rapport à leur vie

.

Imagine toi maintenant que ce genre d'accident soit causer par un gars qui a décidé de de coincer pour aucune autre raison que "je suis plus fort que toi!". Faut pas aller plus loin pour voir d'où viens la frustration.

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi, la preuve, je joue toujours, malgré le fait que j'ai été tué 7 fois par des TK et sur ces 7 fois, je n'ai jamais eu l'occasion de me défendre/fuir/riposter. Car oui, c'est horriblement frustrant sur le moment, car j'ai l'impression que ma prochaine semaine de glandouille a été décidée par un gars qui n'en a rien à foutre de moi... Mais d'un autre côté, 7 fois, en 6 ans, ça va.

#. Message de Droséra [Homo] le 27-05-2010 à 14:33	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Les comparaisons vie humaine / vie troll c'est <snip by me>. Ca demande des postulats que je n'ai même pas envie de dire...

#. Message de Raistlin le 27-05-2010 à 18:11 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Par contre, il est très très très rare que nous tuions un monstre qui ne rapporte pas de PX. Ça n'a aucun intérêt économique.

le fait que nous tuions un troll qui rapporte pas de PX est assez rare (mais je parle que pour les TK que je connais), donc on peut considérer qu'il y a une bonne raison à ça. Généralement, soit c'est au milieu d'une baston, soit il a fait un truc déplaisant (à notre goût. on a le gout très sensible).

on gâche pas les PA (et les PX) juste comme ça sur un coup de tête parce qu'un troll passe à côté. Si on le fait c'est généralement parce qu'il fait partie d'une guilde ennemie, ou qu'il ramasse des trucs qu'il aurait pas du ramasser, ou alors qu'il a reçu du pere noyel un pagne de mailles des cyclopes et des vampires en mithril et qu'on est pas du genre à laisser passer ça

de la même manière qu'il y a peu d'intérêt à buter un petit monstre (sauf compo ou montage de comp), il y a peu d'intérêt à buter un petit troll qui ne rapporte pas de PX(sauf raisons sus-mentionnées, la liste étant non-exhaustive). Par contre une fois que le troll en question est ciblé (ça peut être parce qu'il rapporte des PX à un autre troll plus petit tu remarqueras), ça me semble logique de le faire entamer par un gros et finir par un petit, tant qu'à faire.

Raistlin

#. Message de Grimmm le 27-05-2010 à 19:20	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

On se comprend

Donc à présent, imagine ce que peux penser un petit troll d'un TK qui n'a pas les principes que tu énonces, et que ça ne gêne pas de gaspiller des PA à taper un trollinet, qui le tape simplement parce qu'il est à portée de charge ou pour le vampiriser...

Regarde :

A cette époque, j'avais à peine 2 mois de jeu. Je ne faisais partie d'aucune guilde, et je ne m'amusais pas à ramasser des trucs quand il fallait pas^^.

Ce sont des actes comme ceux-ci qui attisent la haine envers les TK et qui font que beaucoup utilisent ce mot comme si c'était une insulte.

Quand je vampirise un mob lvl1 pour régénérer, il n'y a qu'une seule différence, mais elle est de taille : Je ne vais pas les rendre, lui et ses congénères, haineux envers moi, ni les dégouter du jeu^^

là, il n'y a aucun RP, aucune justification honnête pour une attaque comme ça. Si encore ça n'était qu'exceptionnel... mais je crains que non et que ce genre d'acte n'était ni le premier, ni le dernier pour eux.

06/03/2009 18:40:31	MORT	Neitsabes ( 42033 ) a tué Grimmm ( 98112 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.
19/02/2009 19:29:51	MORT	Trollixxx ( 47432 ) a tué Grimmm ( 98112 ) qui réapparaîtra à la surface de MountyHall.

12/01/2009 13:52:28

APPARITION

Grimmm ( 98112 ) est apparu à la surface de MountyHall.

#. Message de Ano1 le 27-05-2010 à 22:17	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

12/01/2009 13:52:28

APPARITION

Grimmm ( 98112 ) est apparu à la surface de MountyHall.

=> Moi aussi j'aurais considéré ça comme de la provocation, aurais-je été à leur place :3

#. Message de Droséra [Homo] le 27-05-2010 à 23:09	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 27-05-2010 à 19:20
Quand je vampirise un mob lvl1 pour régénérer, il n'y a qu'une seule différence, mais elle est de taille : Je ne vais pas les rendre, lui et ses congénères, haineux envers moi, ni les dégouter du jeu^^

Là plus grosse rage d'AsHile, feu mon ascendant, c'était les multi kills de rat et autres petits monstres !

là, il n'y a aucun RP, aucune justification honnête pour une attaque comme ça.

Désolé pour les levels 5 pour qui ce n'est pas le cas mais AsHile tuaient des trolls, sans vouloir un gain de PX juste pour blablater et le RP. Trois raisons majeurs :
- Autant tuer les trolls avant qu'ils ne grossissent.
- Venger les "goblins" qu'ils tuaient ou essayait de tuer.
- Rétablir la balance avec les dudu 40 qui tuaient 10 petit monstres sans aucun px en une explo, jusyte pour leur compo (trifouiller une dépouille c'est un acte non pardonnable !)

#. Message de Grimmm le 28-05-2010 à 00:48	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Raaaahh

Faut-il que je dise aussi que je n'ai rien contre le RP des Chulzis ?

Franchement, c'est une façon de voire les choses assez tordue mais qui colle bien au jeu, donc au contraire, je trouve ça marrant.

Sauf ça :
"- Autant tuer les trolls avant qu'ils ne grossissent."
Là c'est franchement limite, mais bon...

C'est sûrement de l'humour de votre part... mais c'est dommage de "discréditer" un MK qui comprend la façon de jouer des TK et qui n'en a qu'après les quelques TK sans scrupules.

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 10:09	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Le type de RP n'est pas vraiment le soucis, tout dépend du contexte. Si le trollinet est déjà mort 15 fois jusqu'à son level 9 oui le tuer pour le RP c'est débile, mais un trollinet qui a bien survécu le tuer pour n'importe quel type de RP (diplomatie de guilde, anti jeunisme,...) ça me choque pas...

J'arrête de parler sur ce post, laissons place au témoignages

On va finir par se faire modérer

#. Message de Raistlin le 28-05-2010 à 10:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

tiens, Grimm tu me surprends, d'habitude Neit envoie un PM quand il bouffe un troll, fut-il lvl 1

sinon, merci Marmotte qui m'a retrouvé le lien sur les catégories des MK/TK de darth

Raistlin

#. Message de azgar le 28-05-2010 à 14:20	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

vraiment pas mal ces analyses et ça donne à réfléchir, merci R'

#. Message de Grimmm le 28-05-2010 à 14:56	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah oui, c'est intéressant !

Pour darthvador aussi, l'hostilité envers les TK venait des agissements d'une petite minorité d'entre eux.

Moi j'me vois plutôt dans profil "MK moral", à cause de mon petit niveau. Mais je me dirige vers "MK optimisateur".

Possible que je finirai "TK dans la bonne humeur", dans une trentaine de niveaux^^
Une chose est sûre, c'est que ça serait avec et contre des joueurs TvT, pas contre des joueurs qui n'ont rien demandé. Je ne sais pas quelle est cette catégorie

#. Message de Raistlin le 28-05-2010 à 14:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Une chose est sûre, c'est que ça serait avec et contre des joueurs TvT, pas contre des joueurs qui n'ont rien demandé. Je ne sais pas quelle est cette catégorie

MK moral je dirais, d'après les catégories présentées. Le TK n'est envisagé qu'avec l'assentiment (tacite ou non) de la cible

Raistlin

#. Message de azgar le 28-05-2010 à 15:35	92636 - azgar (Kastar 53) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 15-03-2008 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

je serais curieuse de savoir où tu me classes, je me suis retrouvée dans chacune des classes suivant les jours et mes interlocuteurs, vis-à vis d'un tueur de bonne humeur et plein d'humour, j'ai envie de rigoler, quand on me fait la morale ça m'fait voir rouge et automatiquement j'dirais l'opposé rien que pour contrarier, si le ton est méprisant et qu'on me traite comme de la crotte de gowap qu'il faut surtout pas fréquenter à cause de l'odeur, je deviens franchement odieuse, alors j'suis où?

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 15:44	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Juste derrière un gowap apprivoisé, mais vraiment juste derrière ?

#. Message de Ano1 le 28-05-2010 à 16:05	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

'Vraiment juste derrière un gowap apprivoisé' c'est bien synonyme de 'en pleine fertilisation' ? (cette remarque est à mettre au compte d'Ano le grouilleux, Kelp n'est pas comme ça)

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