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Réservé aux annonces du DM et de l'équipe MH, vous pouvez cependant commenter les nouveautés. Merci de rester dans le sujet et de ne pas sortir du cadre des annonces.

Rappel sur l'automatisation
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#. Message de Baboulinet le 30-05-2010 à 17:32 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4399 (Djinn Tonique)	Citer

Beuharg,

Une question simple me vient à l'esprit nudjo: tes compagnons et toi avez-vous utilisé un système de réactivation automatique ?

Poutoux,

Babou

#. Message de Kha.Cendre le 30-05-2010 à 19:49	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Baboulinet @ 30-05-2010 à 17:32
Beuharg,

Une question simple me vient à l'esprit nudjo: tes compagnons et toi avez-vous utilisé un système de réactivation automatique ?

Poutoux,

Babou

Quote: Posté par Nudjo @ 19-05-2010 à 16:55
Alors peut être suis je un peu parano mais les sous entendus commencent à me fatiguer.

Donc comme il m'y a autorisé je me permet de copier le message reçu par enquêteur N°7 :

"Bonjour,

Concernant l'utilisation d'outil pour votre réactivation de DLA, vous n'en avez pas utilisé d'après nos données. Donc si certains vous accusent sur ce point précis, vous pouvez leur copier ma réponse."

Va peut-être falloir apprendre à s'acheter des yeux et arrêter l'acharnement automatique sur certains joueurs, ce qui n'est pas le but de ce topic.

Un soupçon => abuse.
Rien sur les lieux publics.

#. Message de Baboulinet le 30-05-2010 à 20:03 [Ami de MountyHall]	96608 - Baboulinet (Skrim 60) - Les toqués du troc -
Pays: France Inscrit le : 21-01-2003 Messages: 4399 (Djinn Tonique)	Citer

Arf, désolé j'avais mal vu en effet. Merci Kha.cendre de m'avoir corrigé

La voie royale aurait été de le faire sans ce ton mêlant sarcasme et condescendance... car pour information, je ne m'acharnais pas, j'essayais de simplifier pour comprendre un peu mieux la réaction aux posts de nudjo.

Poutoux,

Babou

#. Message de Kha.Cendre le 30-05-2010 à 21:08	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

L'acharnement ne te concernait pas forcément, je parlais juste des sous-entendus qui continuaient à fleurir malgré le message de Nudjo.

#. Message de dahan le 30-05-2010 à 22:05	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Vous avez tous (à ma connaissance) utilisé ces derniers temps un des outils de Herb' permettant de récupérer les évènements des plusieurs trolls sans être connecté, ce qui est interdit par la Charte.

Avec un truc qui te préviens des mouvements adverses y'a pas forcément besoin de réactivation automatique pour que ce soit une énorme triche. Si tu reçois (par exemple) un mail d'alerte quand l'hypno adverse se mets en mouvement ça suffit amplement à biaiser le jeu de beaucoup.

dahan

#. Message de marie-anne le 30-05-2010 à 22:29	8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 501 (Shaï Epileptique)	Citer

il faisait quoi exactement cet outil Nudjo?

Il t'envoyait un mail pour te dire si tu étais hypno?

il analysait les évènements mais pour dire quoi?

Franchement avant c'etait pas ultra claire cette précision, maintenant çà l'est et c'est réglè.

Par exemple zoryazilla me donne les pièges de mes potes sans que je me loggue sur leurs comptes, je vois pas trop en quoi c'est si différent.?

#. Message de Nudjo le 30-05-2010 à 23:05	18349 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2004 Messages: 1186 (Trõll de Compèt')	Citer

Dahan : Sérieux ça me fatigue, les megs qui parlent sans savoir, y'a quatre pages dans ce topic qui, d'une part expliquent ce qu'il en est, et d'autres part prouve qu'il n'y a eu aucune information automatiquement envoyé ou quoique ce soit dans ce genre...
Sans déconner c'est lourd.

On passe d'une version à je prends des explos, popos, rune explo 15 min avant l'hypno en plein défis et là on s'étonne tellement que j'active en quelques seconde en refresh comme un porc, qu'on nous balance des "tu triches" "tu disposes d'un outil qui te préviens dès qu'il se passe quelque chose", "DESACTIVATION!!".
Donc non l'outil n'envoyait aucune information en automatique, ni rien du tout concernant l'hypno;

Punaise (pour pas être grossier) je suis bien content de pas vivre au temps de l'inquisition ni du temps ou la peine de mort existait, ça m'aurait fait mal au cul sinon à entendre certains faire preuve d'une grande intelligence et éthique en l'espèce.

Je crois que je vais prendre une pause avec ce fofo et revenir à d'autres jeu plus sain...

A bon entendeur, je ne vous salue pas.

#. Message de marie-anne le 30-05-2010 à 23:20	8525 - marie-annetrolette (Durakuir 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 501 (Shaï Epileptique)	Citer

, t'énerves pas Nudjo faut juste tous les buter

c'est ton nouveau statut de star du défi qui crée des jalousies, c'est çà la classe c'est des jaloux

#. Message de Raistlin le 30-05-2010 à 23:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Avec un truc qui te préviens des mouvements adverses y'a pas forcément besoin de réactivation automatique pour que ce soit une énorme triche. Si tu reçois (par exemple) un mail d'alerte quand l'hypno adverse se mets en mouvement ça suffit amplement à biaiser le jeu de beaucoup.

si tu comptes sur un mail d'alerte pour réactiver, t'es largement mort avant. Le mail n'arrive JAMAIS dans les 6 secondes suivant l'action

Raistlin

#. Message de Cook le 31-05-2010 à 00:17	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin, ce qu'il veux dire c'est que si tu surveilles les mouvements de tes adversaires (cad dès qu'un ennemi fait une action (DE/sort/attaque/autre que tu sois personellement ciblé ou non) tu as une alerte) bah il suffit de savoir qu'ils commencent leurs manoeuvres d'attaque pour te préparer à réactiver...

Marie Anne : entre une info sur des ennemis et une info que ton pote peut tout aussi bien te filer via mp... y a un gouffre non?

#. Message de zizitroll le 31-05-2010 à 01:01	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1628 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais vous avez pas un peu fini ?

Un truc qui prévient de quoi ?

Des mouvements adverses avant que leurs auteurs géniaux en aient eu l'idée ?

Faut redescendre les gars, vous avez tous les mêmes renseignements matant les évenements de vos cibles...
L'outil servait juste à avoir les events d'un groupe sur une seule page, et pas plus...
Confortable certes, mais décisif.....pour jouer aux billes , ptet ?
C'était hors charte parce que techniquement ca ralentissait le serveur, ce genre de choses, et pas plus...
Et nos comportements de jeu sont hyper suivi de prés, et y a pas de tricheurs chez nous..

Y a juste des gens qui sont plus motivés que d'autres, plus attentifs, plus dispos, et donc plus efficaces, comme dans la vie quoi...

#. Message de Cook le 31-05-2010 à 02:07	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2013 (Djinn Tonique)	Citer

zizitroll : ce serait à toi de te calmer non?

je n'ai fait qu'expliquer ce que voulait dire Dahan auquel tu as déjà répondu de façon véhémente...

tous les trolls ici ne savaient pas en quoi consistait votre outil... qu'ils fassent des hypothèses quant à cet outil d'après ce qui a transpiré de vos messages et de celui de la team MH, est naturel non?

pour ce qui est de l'utilité de l'outil, le fait que vous l'utilisiez régulièrement, démontre qu'elle n'était pas négligeable ^^
faire un refresh sur les events d'une dizaine de trolls et en faire un sur une page, ca fait un gain de temps considérable joyeux
loin d'être décisif mais le temps étant un facteur important en combat, ca a son petit rôle à jouer joyeux

pour la motivation permet moi d'en douter ^^
la disponibilité (qui va de pair avec l'attentivité) par contre tous les joueurs sont loins d'être égaux à ce niveau-là...

#. Message de darkus petitus le 31-05-2010 à 06:07	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis désolé Cook mais c'est une question de bon sens.

Je sais bien que ce que faisait l'outil n'a pas été explicité mais bon, un minimum de réflexion te fait comprendre que ça ne faisait pas ce que pensait Dahan. Parce qu'en toute honnêteté, vous pensez vraiment que si ça avait un outil abusé, ouvertement tricheur, et décisif à ce point la team n'aurait donné qu'une petite claque sur les doigts et un "roulez jeunesse mais faites gaffe la prochaine fois Herb pourrait être désactivé quelques jours/semaines hein".

Non mais sérieusement, des réactions comme ça ne devraient pas être naturelles, ce qui le devrait c'est la présomption d'innocence et pas de la culpabilité d'utiliser un système de triche malgré la clémence de la team qui elle a toutes les infos. Je suis complètement d'accord avec Kha.Cendre sur ce coup là, il faut arrêter les acharnements là vous faites que vous rabaisser (enfin je parle pas vraiment pour toi Cook là pour le coup ^^).

Si vous êtes frustrés parce que les 12S vous ont battus ben allez prendre l'air/au cinoche/faire du sport et revenez ensuite à tête reposée. Si c'est votre état normal ben va falloir essayer d'être un peu moins sanguin ça risque de vous jouer des tours dans la vrai vie ^^

Edit : Et histoire d'en rajouter, des réactions comme celles de DG ou à moindre échelle Dahan c'est quand même un peu plus que faire de simples hypothèses c'est carrément des accusations

#. Message de dahan le 31-05-2010 à 10:18	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Nudjo : L'équipe précise qu'il n'a pas été utilisé à sa connaissance d'outils de réactivation automatique, rien ne me permettait de savoir avant que tu ne l’écrives qu'il n'y avait pas eu non plus d'envoi automatique à partir des informations récupérées (puisque je ne savais pas encore que l'outil consistait à condenser des événements de trolls sur une seule page). En tout cas je ne l'ai pas vu après avoir relu de nouveau les 4 pages et si c'est le cas je m'en excuse. D'après les questions de Marie-anne je n'étais visiblement pas le seul à ne pas savoir ce que faisait exactement votre outil.
Pour rassurer ta parano je ne suis absolument pas étonné d’une réactivation en 4 secondes lors d’un événement de type défi / Mountybaston ou autre. Il est évident que dans ces situations là tout le monde surveille son troll et les adversaires à coup de F5 (encore plus quand on est une danseuse qui risque de se manger une hypno).

Cook : Merci pour l’explication de texte à Raistlin.

Zizitroll : Ne me prends pas pour un gnu s’il te plait. Un outil seulement pour le confort ? Pas décisif alors qu’il permet de visualiser plus rapidement les mouvements adverses ? Hors charte simplement parce que techniquement il ralentit le serveur ?

Darkus petitus : J'ai pris l'air de la mer hier et je suis tout à fait reposé. Je pars du principe que l'équipe ne sanctionne pas ou ne menace pas sans raison (même chose pour les annonces sur la page d'accueil au sujet de l'automatisation). En tout cas elle ne le fait pas pour des outils qui améliorent le confort. Étant donné que j'ai joué plusieurs fois contre les 12S (et je n'en suis absolument pas frustré) je m’inquiète de savoir si je l’ai fais d’égal à égal. Je sais d’avance que je ne suis pas aussi disponible qu’eux (et je te parle même pas de mes potes de jeu) mais s’ils utilisent des outils de ce type (qui pour moi amène un avantage de jeu) je n’ai tout simplement plus envie de jouer contre eux. La prochaine fois ce sera TP et basta.

#. Message de Malério le 31-05-2010 à 16:08	33248 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-07-2004 Messages: 52 (Momie Baveuse)	Citer

Hop à vous.
Aucune volonté de mettre de l'huile sur le feu. Juste une petite explication subjective (la mienne).
Nudj', Zedzed, je comprends votre agacement, je suis avec vous.
Mettons-nous momentanément à la place d'un lecteur lambda de cette discussion, il n'y comprend rien. (Je suis moi-même totalement impliqué et j'avoue qu'il y a des choses qui m'échappent.)
Donc nous avons conçu (Herb') un outil nous permettant, en étant connecté à MH, de voir les évènements (comme sur le profil de chaque troll) de plusieurs trolls. Cet outil est manifestement hors charte. Honte à nous (et je suis sincère) et je comprends la frustration de nos adversaires qui peuvent penser que l'utilisation de cet outil nous a largement facilité la tâche, nous permettant de tricher (puisque a posteriori cet outil est hors charte). Sur ce point là, je vous prie d'accepter mes (nos ?) plus franches excuses.

Ce qui suit ne remet pas en cause ce qui précède.

Là où il faut comprendre l'agacement de Nudjo (et de bien d'autre chez les salopards qui ne s'expriment pas ici) c'est que tout ceci a été fait, de notre côté, d'une accablante bonne foi. Je m'explique.
Cet outil a été réalisé à partir de donnée publiques (c'est là où je me perds moi aussi, mes connaissances techniques se réduisant au minimum vital). Aussi, l'utilisant, nous n'avions pas conscience de tricher (raison pour laquelle, a priori, nous n'avons fait l'objet que d'un avertissement, c'est une supputation). Ainsi, nous avons partagé cet outil avec certains de nos alliés, qui l'ont aussi utilisé. Certains de ces utilisateurs ont été nos adversaires pendant le défi ; peut-être pourraient-ils témoigner de l'innocence de cette utilisation ? Plus fort encore, sachant que nos adversaires pouvaient utiliser cet outil "contre nous", nous (herb') l'avons bloqué afin qu'ils ne s'en servent pas contre nous (malin). Puis l'équipe de MH, au cours du défi du dragon (3ème match de poule) a eu connaissance de cet outil (nous n'avions pas l'intention farouche de le cacher), l'a déclaré hors charte, dont acte, excuses plates et sincères.
D'autre part, et dans le même temps, Nudjo a réalisé une superbe réactivation salvatrice. Cette action qui a donné lieu à controverse n'a pourtant rien à voir avec le-dit outil. Ce qui ont pu l'utiliser (hors 12S) pourraient témoigner qu'il n'a aucune utilité pour être plus réactif. Quant on se doute fortement qu'une hypno va tomber, on refresh son profil comme un mort de faim, ça suffit largement : pas besoin d'un quelconque outil (qui je le rappelle ne donnait aucune alerte mail, sonore, sms, signaux de fumée ...). Or (je répète aussi, désolé) cette fameuse hypno a été précédée de 15 minutes d'actions diverses sur le bon nudjo (qui était donc alerte comme une marmotte sur son profil). Ce combat était tendu et la veille, il y avait déjà eu 2 actions réflexe (deux sacro, un de leur côté, un du notre) qui n'a ému personne et qui étaient pourtant forts remarquables.

Ce que je veux dire au final, c'est qu'il y a une confusion entre l'utilisation de bonne foi d'un outil hors charte (et c'est une connerie de notre part) et une action (réactivation après hypno) sur laquelle il n'y a rien à redire, si ce n'est bien ouéj le Nudj'. Pour s'en assurer, le plus simple serai que vous voyiez et utilisiez l'outil en question qui n'a pas modifié notre façon de jouer et dont l'interdiction ne change rien à notre façon de jouer.

Encore une fois, ces quelques explications n'ont pas l'intention de vous raconter la vie, mais juste de vous apporter mon point de vue subjectif.

Hop à vous.

#. Message de lucotroll le 31-05-2010 à 16:13 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

merci malério pour cette explication claire

moi si j'ai bien compris l'outil d'herb, j'aimerais qu'il soit mis à disposition de tous car franchement ca permettrait de gagner du temps pour ceux qui justement n'ont pas des heures à éplucher les profils...ca avantagerait les joueurs 2*5 min

#. Message de Raistlin le 31-05-2010 à 16:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

ah bah non, c'est hors-charte on te dit !

Raistlin

#. Message de lucotroll le 31-05-2010 à 16:29 [Ami de MountyHall]	64625 - lucotroll (Skrim 60) - Les PataTrolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 17-06-2005 Messages: 1184 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 31-05-2010 à 16:17
ah bah non, c'est hors-charte on te dit !

Raistlin
oui je sais mais si c'est à disposition de tous c'est pas possible quand même

#. Message de dahan le 31-05-2010 à 16:47	107963 - Nag (Tomawak 60) - Entrõllpie -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 3884 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Malério.
dahan

#. Message de pollux44 le 31-05-2010 à 16:51 [Ami de MountyHall]	87472 - Pollux (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 24-05-2007 Messages: 3665 (Djinn Tonique)	Citer

Et qui plus est pour prouver que ce n'est pas l'outil ultime, ça a pas changé la donne sur la finale alors qu'il n'a pas été utilisé....

Quand il y a de grosses bêtes derrière le clavier, les outils sont accessoires^^

Popol
PS: bien ouèj le Nudj'

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