MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Nombre maxi de templates / objets : débats
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10

#. Message de TilK le 26-08-2010 à 17:16 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Je l'ai mis lors de l'annonce :

Il n'y a que 611 objets dépassant les limites actuelles.
Les 2/3 de ces objets ne dépassent les limites que de 1 template.
Y a 100 000 objets magiques dans le hall.

Sinon, faut pas oublier que cette limite ne s'applique que sur les objets obtenables de façon GP. On peut gagner des "über" objets en récompenses de quête aussi...

#. Message de Xaruth le 26-08-2010 à 17:19 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

En prenant tout les objets (incluant les PNJ, les désactivés, les "perdus", etc.), on obtient les objets dépassant les limites :

116	Collier à Pointes
89	Rondache en métal
63	Gros'Porte
33	Casque à Pointes
31	Gantelet
27	Bouclier à Pointes
25	Torque de pierre
22	Boulet et chaîne
20	Armure d'Anneaux
20	Jambières en maille
17	Jambières en métal
16	Bottes
15	Talisman d'Obsidienne
14	Armure de Plates
8	Hallebarde
8	Haubert de mailles
8	Heaume
7	Gorgeron en cuir
7	Targe
6	Casque en métal
5	Casque en cuir
5	Cotte de Mailles
5	Fouet
5	Lame d'Obsidienne
3	Armure de peaux
3	Cagoule
3	Casque à cornes
3	Dague
3	Gorgeron en métal
3	Lorgnons
3	Rondache en bois
3	Talisman de pierre
2	Collier de pierre
2	Crochet
2	Fourrures
2	Grosse Stalagmite
1	Armure de Cuir
1	Coutelas en Os
1	Epée Longue
1	Grosse racine
1	Hache de Bataille
1	Jambières en cuir
1	Jambières en fourrure
1	Machette
1	Sandales

Pour un total de 2.3 millions d'objets

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 17:26	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Tilk, c'est pas énorme en effet

Et en comptant ceux qui sont pile poil aux limites? que l'on le pourra donc plus améliorer ?

Et sur les 100 000 objets magiques du hall combien sont équipés ?

Une autre petite question, qui peut avoir son importance, y a t'il eu un abandon du jeu des Trolls de hauts levels depuis les réformes de limitations?

Tagada, curieuse

#. Message de Fayth le 26-08-2010 à 17:28 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Xaruth : merci beaucoup, je prend note, car la ca va bien permettre de determiner le nombre de templates max par objet.
Merci

Fayth.

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 17:35	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Encore une dernière question Xaruth, après promis je ne t'embêtes plus, puisque finalement tu es pour le débat (me s'auto félicite

)

N'avez vous pas peur que cette modif dévalorise complètement certains templates au profit des plus puissants?

Tagada,

#. Message de Xaruth le 26-08-2010 à 17:51 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

Certains templates seront dévalorisées, tout comme avant. Ces templates perdront peut etre de la valeur marchandes, mais ne seront pas invendables pour autant. Ils seront, je l'espère, enfin à la portée de plus petits/pauvres/non-optimisateurs.

Personnellement, acheter un Rat pour une bouchée de pain parce que personne (=les gros marchands riches et optimisateurs) n'en veut, ça ne me dérange pas, voir ça me réjouit. Et le matos full Rat pourra être revendu pour par cher, contre un template plus efficace ... dans 17 ans.

Tagada, tu as encore 12 templates à mettre sur ton matos (sauf si tu en change, et sans compter le casque). Combien de temps penses-tu mettre (en ne visant que du template intéressant, puisque les petits templates ne sont pas "in") ?

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 18:02	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que c'est pire que ça Xaruth, je pense que maintenant un jeune Troll qui va commencer à créer sa panoplie (pour la garder à vie), va refuser d'emblée tous les Templates qui ne sont pas optimaux pour son profil, et comme il n'y a qu'un certain nombre de profils possibles...

Ainsi on va voir apparaitre, des items multi templates Sable/Orage , des items double Temps, double Pic/Béhémoths, double Enragés/Cyclopes/ Ours, double Aigle/Mage et tous les autres templates seront abandonnés même par les petits Trolls

N'est ce pas là un risque possible?

Tagada,

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 18:06	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 26-08-2010 à 17:51
Tagada, tu as encore 12 templates à mettre sur ton matos (sauf si tu en change, et sans compter le casque). Combien de temps penses-tu mettre (en ne visant que du template intéressant, puisque les petits templates ne sont pas "in") ?

Oui tu as tout compris, je suis pas ici pour défendre ma cause, je ne suis pas là pour parler de moi, ni de mon équipement, mais juste pour discuter des avantages/inconvénients de cette réforme dans le but de faire évoluer le jeu

Tagada,

#. Message de Raistlin le 26-08-2010 à 18:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

je pense que ce serait un tort. Pour un petit, équiper maintenant un feu au lieu d'attendre 3 ans de pouvoir équiper un ours, quel intérêt?

(surtout que l'un n'empêche pas l'autre)

le petit troll qui peut faire le difficile sur ses templates, je pense qu'il a déjà les moyens de le faire (et une guilde derrière lui généralement). Donc pour lui ça changera pas trop. Par contre pour tous ceux qui peuvent pas faire les difficiles, il y a plein de pièces qui droppent chaque jour, et de templates à ajouter, qui trouveront facilement repreneurs parmi les autres pas difficiles quand il voudra les revendre.

Par contre je suis pas contre une possibilité de supprimer un template (qui serait détruit) d'un item. histoire, pour ceux qui veulent changer, de le pouvoir.

Raistlin

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 18:17	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 26-08-2010 à 18:07
Par contre je suis pas contre une possibilité de supprimer un template (qui serait détruit) d'un item. histoire, pour ceux qui veulent changer, de le pouvoir.

Raistlin

Il y aurait un inconvénient, ça ne va pas dans le sens de garder une valeur ajoutée à certains templates, les "gros" templates seraient pendant quelques temps très recherchés au détriment des autres

Mais, ça permettrait aux Trolls déçus d'avoir acceptés des templates moyens sur leur équipement en se disant, j'en mettrai d'autres mieux plus tard, et qui finalement ne le peuvent plus, de retrouver le sourire

Tagada, comme quoi le débat ça a du bon

#. Message de Omi Yasaka le 26-08-2010 à 18:21 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 26-08-2010 à 18:02
Je pense que c'est pire que ça Xaruth, je pense que maintenant un jeune Troll qui va commencer à créer sa panoplie (pour la garder à vie), va refuser d'emblée tous les Templates qui ne sont pas optimaux pour son profil,

Tagada,

Je ne comprends pas. Il me semble que la plupart des trolls consituent leur garde robe progressivement, en ameliorant / changeant les pieces au fur et a mesure. Je ne vois pas ce que la lmiitation change a cela, sachant qu'il n'etait deja pas rare de refuser un templates mal adapte.

Un des effets mecaniques de la limitation est de repartir les templates de facon plus large en empechant une poignee de tres riches commercants d'accaparer l'essentiel des ajouts sur leurs items de legende.

Je comprends tres bien que ceux-ci, qui faisaient de la course a l'equipement leur moteur de jeu, vivent mal la reforme.

Mais franchement, pour tous les autres, j'ai du mal a voir des inconvenients a cette limitiation.

Omi, ni objectif ni concerne

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 18:48	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

"Je ne comprends pas. Il me semble que la plupart des trolls consituent leur garde robe progressivement, en ameliorant / changeant les pieces au fur et a mesure. Je ne vois pas ce que la lmiitation change a cela, sachant qu'il n'etait deja pas rare de refuser un templates mal adapte."

Mal adapté oui on refusait, mais pas optimal on acceptait, maintenant on va avoir tendance à aller ver l'optimal, puisqu'on ne peut plus en mettre beaucoup

Un exemple personnel, si je devais recommencer aujourd'hui, je n'acheterai pas une Armure de Pierre Roc en me disant je mettrai du Pic ensuite dessus, j'essayerai de trouver une Pic d'entrée de jeu...

"Un des effets mecaniques de la limitation est de repartir les templates de facon plus large en empechant une poignee de tres riches commercants d'accaparer l'essentiel des ajouts sur leurs items de legende."

Je ne pense pas que ça marche, le commerce est une question de moyen, il y aura toujours des Trolls riches, qui achèteront pour eux ou pour leur guilde les meilleurs équipements et ajouts

Par contre même les petits Trolls seuls et a petits moyens, ne voudront plus de certains templates, comme Rat, Roc, Terre, Ancien, Champions, Feu, Résistance, Salamandre et préféreront acheter un objets simple template avec un template 100% adapté à leur profil, dans le but de finaliser cet objet par la suite

"Je comprends tres bien que ceux-ci, qui faisaient de la course a l'equipement leur moteur de jeu, vivent mal la reforme.
Mais franchement, pour tous les autres, j'ai du mal a voir des inconvénients a cette limitiation."

Le but principal dans un jeu est quand même de faire progresser son personnage, en niveau, en équipement, en magie, en capacités, si au bout d'un moment on ne peut plus améliorer grand chose, ça réduit la motivation quand même, non ? Imagines que tu sois level 60, que tu es appris tous les sorts qui t'intéressent, et que tu ne puisses plus faire beaucoup évoluer ton équipement et que tu ne puisses plus apprendre de nouvelles compétences, ton intérêt pour le jeu, ne serait t'il pas moindre?

Pour moi, limiter c'est pas forcément le bon choix, il y a des moyens autres d'équilibrer, de redonner de l'importance à certaines armes, sans forcément limiter toutes les autres

Tagada,

#. Message de TilK le 26-08-2010 à 18:52 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Autres stats :

Y a 4 trolls qui ne peuvent plus poser de templates sur leur équipement sans changer d'équipement.
Y a 9 trolls qui ne peuvent plus poser qu'un template.
31 qui ne peuvent en poser que 2.

92% des trolls actifs du hall peuvent encore poser 8 templates ou plus.
En moyenne, un troll (non débutant) peut encore poser 12 templates

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 19:06	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Oui Tilk je comprends ton point de vue, finalement sur ce point tu as raison ce n'est pas si restrictif et pas mal de Trolls peuvent encore améliorer leur équipement ou au moins certains de leur objets

Mais on peut comprendre aussi qu'un Troll qui a accepté des templates moyens pour son profil en pensant trouver plus tard des templates adaptés, soit un peu déçu de ne plus pouvoir améliorer son objet

Il y a pleins de paramètres du jeu impactés par cette modification, et je comprends qu'elle soit impopulaire, et pas seulement chez les marchands ou les grossbills

Tagada,

#. Message de Slashounet le 26-08-2010 à 19:22	58241 - Slashounet (Durakuir 37) - Recto, Verso, la Tranche et cie... -
Pays: France Inscrit le : 20-03-2005 Messages: 776 (Shaï Epileptique)	Citer

oO

Avec ces stats, j'ai vraiment l'impression que nous sommes dans un faux débat. Il y a vraiment peu de trolls qui subissent vraiment cette réforme. Ça remet un peu les choses dans le contexte, ce n'est pas plus mal.

Au passage, mais un brin HS, on a plusieurs fois parlé du « trop peu » de templates possibles sur la GP en mithril. À y regarder, une GP en Mithril est déjà (grossomodo) l'équivalent d'une GP du Temps- et du Rat. Ce n'est pas mal tout de même, non ?
Pour l'AA en mithril (dont je ne connais pas la limite), c'est pire : c'est équivalent à une AA du Temps++ du Rat et du Rat et du Rat et du Rat, ou à une AA du Temps++ et du Feu et du Feu et de l'Orage et de l'Orage. (il y a sûrement d'autres équivalences).
En fait, un GP ou une AA en MIthril simple, c'est déjà le top…

Évidemment, si l'objectif de certains était d'avoir un set complet mithril tri-templates, il est fort probable que cela pose problème. Il va falloir revoir le matériel visé ainsi que les objectifs.

My 2 cents,

/

EDIT : un troll actif c'est quoi ? une action dans les 30 derniers jours ?

#. Message de Tagada le 26-08-2010 à 19:35	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais pourquoi ne pas revigorer certains objets comme l'Armure de bois par exemple, ou de créer des objets pour Mages purs (dagues? bâtons plus adaptés et diversifiés?), plutôt que de limiter l'existant qui ne marche pas si mal ?

ça éviterait de prendre au dépourvu la stratégie établie depuis longtemps par de nombreux Trolls...

Tagada, qui va au ciné, Tilk va pouvoir souffler

#. Message de Nidaïme le 26-08-2010 à 19:50	91063 - Nidaïme (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France (26 - Drôme) Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 2518 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 26-08-2010 à 18:52
Autres stats :

Y a 9 trolls qui ne peuvent plus poser qu'un template.
31 qui ne peuvent en poser que 2.

Faut espérer qu'ils n'aient pas tous envie d'acheter le/les même(s) templates pour finir leur panoplie.

#. Message de Fayth le 26-08-2010 à 19:52 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Il suffira d'un peut de patience, ou d'avoir plus de sous, c'est tout

Fayth.

#. Message de Nidaïme le 26-08-2010 à 19:55	91063 - Nidaïme (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France (26 - Drôme) Inscrit le : 01-05-2008 Messages: 2518 (Djinn Tonique)	Citer

Et ça va encore crier que les prix sont exorbitants...

#. Message de Fayth le 26-08-2010 à 19:58 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Ca va se tasser...

Fayth.

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10

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