MountyHall - La Terre des Trõlls

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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Nombre maxi de templates / objets : débats
Pages : 1, 2, 3, ... , 7, 8, 9, [10]

#. Message de Raistlin le 28-08-2010 à 10:28 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

mon avis est que pour plus de clarté il faudrait intégrer Raistlin à la team par exemple, car comme il répond toujours à tout, il faudrait lui accorder une légitimité officielle.

surtout pas, sinon, comme Corwin, je serai obligé d'être poli avec les gens...

tiens une dernière chose, Tagada : les joueurs qui participent sur le forum sont pleins d'imagination et (pour une immense majorité) de bonne volonté. Par contre, malheureusement, y'en a pas tant que ça qui voient à long terme.

Je te suggère de lire les propals de modifs et de nouveautés issues des joueurs des quelques dernières années.

Je remets pas en cause leur motivation, je dis juste qu'une grande partie réagissent uniquement à chaud.

Raistlin

#. Message de Tagada le 28-08-2010 à 15:33	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

"Je remets pas en cause leur motivation, je dis juste qu'une grande partie réagissent uniquement à chaud."

Peut-être que si tu te contentais d'écouter ce qu'ils ont à dire, au lieu d'essayer maladroitement de démonter leurs arguments, qui sont souvent justifiés, ça se passerait autrement...

C'est quand même hallucinant, qu'on m'accuse de vouloir imposer mes idées alors que c'est exactement le contraire qui se produit... Moi je ne viens que pour défendre des idées qui sont différentes de celles qu'on m'impose et ce sans m'avoir prévenue...

Bref, j'ai parlue, j'ai vue, j'ai partue

Bonne continuation,

Tagada,

#. Message de Kha.Cendre le 28-08-2010 à 15:55	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01
Ok je vais te dire vraiment ce que je pense.... puisque tu insistes, toi non plus tu ne vas pas être déçu....

[...]

Tagada, faut pas déconner on est plus au moyen age

Je suis déçue. J'ai clairement l'impression que tu as lu mes posts sans essayer de les comprendre.
Je n'en remettrai pas une nouvelle couche, je n'irai pas plus loin dans notre discussion

Posté par kristroll @ 28-08-2010 à 10:28
Bah bien les gars, j'ai même plus envie de lire vos posts à la con qui sont HS depuis 2 pages....
Vous pouvez pas passer en MP parce que là c'est naze, ça plus rien à voir avec la limitation de template.....

Ça a avoir avec la façon de débattre des améliorations sous MH, mais il faudrait peut-être faire un topic à part.

Comme bannir des pratiques telles que caricaturer les propos des autres participants, ou tenter de les discréditer d'une manière ou une autre.

En ce qui concerne la limite, il nous faut la liste des slots dispo par objet pour avancer.

#. Message de Nerach le 28-08-2010 à 16:04 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 15:33
Peut-être que si tu te contentais d'écouter ce qu'ils ont à dire, au lieu d'essayer maladroitement de démonter leurs arguments, qui sont souvent justifiés, ça se passerait autrement...

A ce moment là, ce n'est plus un débats c'est une conférence.

C'est quand même hallucinant, qu'on m'accuse de vouloir imposer mes idées alors que c'est exactement le contraire qui se produit...

Bah, c'est un débât normal qu'il y ait confrontation d'idées. Bon, après, c'est sur que les arguments des autres sont pas toujours agréable quand ils ne vont pas dans le sens que l'on souhaite mais il n'y aurait pas de débats si tout le monde était d'accord.

Nerach,
contre la limitation à 60
contre la quasi-suppression des gains de RM
pour la réforme sur le nombre de template.

#. Message de El Monkiess le 28-08-2010 à 16:09 [Ami de MountyHall]	87954 - El Monkies (Kastar 53) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3236 (Djinn Tonique)	Citer

....

.....

....

...

Tagada, le problème n'est pas tes arguments que je trouve fondé, la n'est pas le soucis tout comme ceux de Raistlin, la différence (comme dans tous débats IRL ou autre d'ailleurs) est la question de point de vue de départ... Toi tu dit que cela brime encore le jeux / moi je me dit que cela l'améliore dans l'optique des Devs (and co)
En l'occurrence ici il faut bien faire la différence MH n'est pas / n'as pas pour but de fonctionner comme le monde IRL.
Je ne pense pas que Raistlin (qu'il me corrige si je me trompe) se soit dit : 'Ho non une critique sur la team et ses développement !! Vite vite faut démonter tout ce que l'on dit contre eux !!"
Je ne pense pas que Raistlin (comme les trois quart des trolls suivant ce débat dont je fait partie) trouve tes arguments/opinions moins valable que ceux de R dans l'absolue mais on n'est pas dans l'absolue... on est dans MH.

Effectivement il serait appréciable de savoir a l'avance ce qui vas nous tomber dessus... mais bon on est des trolls et la vie de trolls est dur... la météorite on a pas été prévenue, le rhume des gowaps c'était pas annoncer clairement (enfin il me semble je peut me tromper) etc... De même si on part dans ce coter la on peut trouver scandaleux l'arrivé de VLC dans le jeux, j'aurais été tom borné j'aurais pu crié scandale, que sa tuait le jeux pour 1/4 des trolls (les Toms etc...) mais dans tous les cas la team ne serait pas revenue en arrière... par contre suite a des débats etc il ya eu des modif faite a VLC.... donc NON les joueurs in fin non rien a dire sur les développement/amélioration/changement que la team apporte au jeux.... il faut nous y adapter un point c'est tout.
Par contre si des joueur post en expliquant le pourquoi il serait bien que leur modif soit un peu réajuster je ne pensse pas qu'il fasse la sourde oreille a chaque fois..

Dit toi une chose, à MH les Devs/Tilk/VYS etc... sont les dieux.... et si les dieux disent qu'on fonctionne comme ça maintenant c'est comme ça , point.
Alors oui c'est pas "cool ou appréciable" mais on est pas IRL.... on est dans Mountyhall...
Et si ce jeux perd tout attrait pour certain il en gagne beaucoup pour d'autre...
Quand au 60+ qui sont hibernation... m'est d'avis qu'ils reviendront plus tard...

Amicasang Monkies

ps : je n'est jamais eu l'impression que tu voulais imposer ton avis Tagada mais j'ai plutôt eu l'impression que tu penssait qu'on ne t écoutait pas... ce qui n'est pas le cas (notamment par Raistlin me semble t'il...)

PS2 : Kris a raison... si on reparlait reforme des Templates pour changer ?

#. Message de Marley le 28-08-2010 à 16:11	50372 - Marley (Durakuir 38)
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 110 (Golem Costaud)	Citer

En même temps on voyait des ajouts partir pour AA luxe mithril + invi et ça plombait carrément les petits et moyens commerçants.

De là à dire que c'est une bonne réforme j'en suis loin loin !
Plutôt qu'une limitation des templates par objets j'aurais plutôt vu une limitations des templates par trolls ( max 25-30) si limitations il devait y avoir.

Un JdR c'est quoi pour vous en quelques lignes ?
Pour moi c'est :
- un groupe de pote avec de l'ambiance
- une communication via forum/MP/ tablée (+ bières )
- 1 optimisation de son PJ (objets/sorts)
- Des aventures avec des objectifs (mission, trip, challenges ...)

Là on en arrive à des limitations d'optimisation de son PJ
PJ < lvl 61 (et donc limitation en compétences connues aussi )
PJ < 24 templates
Et donc on perd un plaisir de jeu (même si dans les faits peu y arrive, c'est l'histoire de plusieurs mois d'attention, de commerce et de boulot pour avoir son "précieux" )
Mais alors pourquoi accorder une limite de templates aussi basse ?

Sans dec' le lvl 60 +/- une fois ses objets au tacquets en template il la continue comment son optimisation ?

A quand la limitation PJ < x sorts possédés ?

Certes VYS à de l'exp en Game Développer mais là, je pense qu'il y a truc qui coince.
Et non Raist', VYS n'est pas un Dieu mais un zhumain et les zhumains c'est faillibles :p

A la rigueur si on voyait arriver peu de temps après la reforme sur pouvoir renommer son objets plusieurs fois, ça éviterais de pouvoir compter que sur les ajouts et ferais baisser leurs prix aujourd'hui bien trop abusé à mon gout.

#. Message de El Monkiess le 28-08-2010 à 16:14 [Ami de MountyHall]	87954 - El Monkies (Kastar 53) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3236 (Djinn Tonique)	Citer

A votre avis, qu'elle vont être les influences sur le comerces de cette reforme, toute les limites non pas été trouvé mais dans une première idée...

Je me dit qu'il vas sans doute y avoir trois type de matos...

Le bourrin Mithril (limité en template mais compenssé par leur agréssivité naturel) pour ceux qui ne servent que peu de la magie...
Le "classique" n'y trop bourrin, ni trop mago équilibré en somme..
et le Magique peut de bonus de base mais plus de template possible pour des attaques/ defensse magique prioritairement...

Votre avis ?

Amicasang Monkies

#. Message de Marley le 28-08-2010 à 16:19	50372 - Marley (Durakuir 38)
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 110 (Golem Costaud)	Citer

Mon avis est sacrement mitigé.

Tous simplement car on ne connais pas encore les limitations de tous les objets du hall

Si tu devais choisir entre un BaP mithril + 2templates possible
ou alors entre un grimoire avec 6 templates possibles tu choisirais quoi ?

Ton choix va se porter sur la nature des templates.(2 béhé 2Temps ou pas selon rivatant et 2 duellistes pour le grim' par exemple)
Bref certains trolls ayant déjà mis quelques années à avoir leurs matos vont vite se trouver à la rue.

#. Message de El Monkiess le 28-08-2010 à 16:30 [Ami de MountyHall]	87954 - El Monkies (Kastar 53) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3236 (Djinn Tonique)	Citer

Oui mais le matos qu'ils on obtenue jusque la vas sans doute intéresser d'autres type de trolls qui eux voudront sans doute echanger le leur pour celui que les premiers propose...

donc vas y avoir un regain d'échange dans le comerce....

#. Message de Kha.Cendre le 28-08-2010 à 17:08	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Posté par Marley @ 28-08-2010 à 16:11
Plutôt qu'une limitation des templates par objets j'aurais plutôt vu une limitations des templates par trolls ( max 25-30) si limitations il devait y avoir.

Proposition : 24 templates max par troll, répartis de la manière souhaitée par celui-ci.

Implémentation : message de refus d'équiper une pièce si cela fait passer le total au-dessus de 24.

Précision : Le mithril compte pour un template.

Arguments :

- Soupesse.
Chacun peut s'organiser comme il le veut. Aucune pièce ne devient obsolète ou au-dessus de la limite.

- Ne met pas les collectionneurs de côté.
Avec un nombre multiple de 6, tout joueur ayant commencé à se doter d'une parure des Enragés des Enragés des Enragés en Mithril par exemple, peut la terminer tranquillement.

- Facilité d'explication.
Aujourd'hui, le forum Divers est envahi par les remarques telles que "ça dépend de combien de templates la pièce pourra accueillir". Les règles de MH sont des marécages de connaissances, difficiles à appréhender par chacun. Pour les joueurs anciens, il n'y à qu'à consulter le forum Questions, comme pour les nouveaux joueurs qui doivent déjà jongler avec des centaines de subtilités et des tonnes de listes, en plus des règles de base.

"Tu as le droit à 24 templates max sur toi" = simple

- Rétro-action
Seuls 3 trolls sont au-dessus de cette limite, un arrangement en privé avec la team et le tour est joué.

Conclusion : peut contenter beaucoup de trolls sans pour autant accepter l'existence de déséquilibres importants. On aura beau avoir 2 pièces à 12 templates, c'est comme si on possédait 6 pièces à 4 templates, car de toute manière on ne pourra aller plus loin.

#. Message de TilK le 28-08-2010 à 17:26 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8356 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01
- C'est pas utile de prévenir les joueurs lorsqu'il y a une modif importante, et encore moins de les faire voter ou participer à des débats, de toute manière ils sont trop cons, et ils vont tirer le jeu vers le bas...

Pour certaines modifs, on prévient et on en discute, pour d'autres non. Ca dépends de la modification. Tout ce qui touche à l'équipement n'a jamais été discuté avec les joueurs que je sache. Que ce soit les nouveautés ou les limitations. C'est la chasse gardée de l'équipe. Par contre, la limitation a été discutée entre tous les membres de l'équipe. Cela ne veut pas dire que nous ne lisons pas les messages des joueurs ni ne les prenons pas en compte. Une partie de cette modif ci vient des idées des joueurs piochée dans le forum.

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01
C'est limite insultant pour les joueurs, je trouve ça intolérable comme discours, c'est mon droit...

Tu as le droit de ne pas être d'accord et de le dire. Mais par contre, pas d'être insistant dessus et flooder comme tu le fait actuellement. Le message que tu voulais faire passer l'a été (tu n'es pas d'accord). Tout message supplémentaire n'apportant rien à la discussion te sera défavorable.

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01
Tout celà en évitant bien soigneusement les questions embarrassantes, comme combien y a t'il d'objets à qui ne peuvent plus être améliorés, mais qui ne dépassent pas le nombre de templates maxi?

Peut être parce que c'est la première fois qu'on le demande ? Tu remarquera que dès le post d'annonce, de nombreuses stats ont été produites. Dire que l'on veut pas communiquer dessus, c'est un peu fort de café... Pour la réponse à ta question, y a 4673 équipements magiques qui sont à la limite sur les 100 000 objets magiques du hall.

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01

Comme, y a t'il eu baisse de la fréquentation suite aux mofifs récentes, notamment celle limitant les Trolls au level 60? C'est quand même pas sorcier de se rendre compte que plein de level 60 sont en hibernation prolongée, suffit de regarder autours de soi dans le hall

Et c'est le contraire. La baisse du nombre de joueur qui avait commencé en Janvier 2008 s'est stoppé en Avril 2010. Y a également une augmentation du nombre de nouveaux trolls créés.

Quote: Posté par Tagada @ 28-08-2010 à 06:01

Oui je trouve ça normal qu'on me prévienne qu'une modif importante va avoir lieu, non j'aime pas qu'on me l'impose ou qu'elle me tombe dessus sans prévenir

Oui je trouve ça normal que les joueurs donnent leur avis s'ils le désirent, non je ne trouve pas normal qu'on réfûte leur arguments en leur disant de toute manière c'est trop tard et c'est pas toi qui décide...

Oui j'aime les améliorations et les ajustements vers le haut, et non j'aime pas les limitations...

Oui je peux choisir les jeux auxquels je joue, et ce sont les jeux qui prennent en compte mes déceptions et mes démotivations, et savent me rassurer quand ça ne me plait pas

Ce n'est pas comme cela que fonctionne MH. Si ce type de fonctionnement ne te plait pas, il existe d'autres jeux.

#. Message de Tagada le 28-08-2010 à 18:15	16626 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-12-2004 Messages: 4553 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne vais commenter Tilk, mais ce n'est pas l'envie qui m'en manque, j'adore la dernière phrase, c'est dans la lignée des propos de Raitlslin...

Je n'interviendrai plus ni sur ce Post, ni dans les prochains Posts du même type, parce que MH ne fonctionne pas comme ça...

Je ne vais pas arreter uniquement pour les joueurs de ma guilde, mais là encore c'est pas l'envie qui m'en manque, et de toute manière au level 60 si pas de changement j'arrêterai ...

PS1 : J'aime beaucoup la dernière idée de Kha Cendre
PS2 : 5% d'objet que l'on ne peut plus améliorer du tout pas mal
PS3 : Vive le roulement des joueurs, je vais m'amusée à compter le nombre de level 60 qui ont arrêtés...

Tagada,

#. Message de El Monkiess le 28-08-2010 à 19:46 [Ami de MountyHall]	87954 - El Monkies (Kastar 53) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3236 (Djinn Tonique)	Citer

Franchement là tu devient décevant Tagada...

#. Message de Raistlin le 28-08-2010 à 20:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Marley, moi je choisis le grimoire, mais bon je suis tom projo. par contre je rajoute du temps dessus, parce que mine de rien ça pèse une tonne. Pis après, cyclope et sable, je suppose...

Certes VYS à de l'exp en Game Développer mais là, je pense qu'il y a truc qui coince.
Et non Raist', VYS n'est pas un Dieu mais un zhumain et les zhumains c'est faillibles :p

j'ai pas dit que VYS était un dieu, d'une part, c'est el Monkiess qui l'a dit. D'autre part, à part dans 3 religions, les dieux ne sont pas infaillibles, ils sont juste tout puissants, ce qui est le cas des devs à MH, vu que c'est eux qui ont les clés.

Raistlin

#. Message de El Monkiess le 28-08-2010 à 20:32 [Ami de MountyHall]	87954 - El Monkies (Kastar 53) - La Horde du Savoïr -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 29-04-2007 Messages: 3236 (Djinn Tonique)	Citer

Je précise mon propos je dit qu'ils (les devs and co) sont considérer comme les dieux DANS MH, en dehors c'est autre choses. Il ya Mountyhall et IRL.

#. Message de EcraseTete le 30-08-2010 à 10:04 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

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