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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Piratage informatique

Pages : 1, 2, 3, ... , 6, 7, 8, [9], 10, 11, 12, ..., 31, 32, 33

#. Message de FloTroTroll le 30-08-2010 à 22:40	76382 - FloTroTroll (Kastar 60) - Grognards Immondes -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2006 Messages: 39 (P'tit Gob')

Niveau loi, il faut peut être creuser plutôt du coté belge car les serveurs ont été déplacés il me semble il y a quelques mois/années ... du coup cela ne va peut être pas simplifier la procédure.

Temps que vous etes dans la base, pensez a me rajouter 2/3 sortilèges

C'est dingue quand même ... quoi qu'on fasse y a toujours des gens pour foutre le bordel .............

#. Message de gravos le 30-08-2010 à 22:46 [Ami de MountyHall]	109968 - Biréli Gangrène (Tomawak 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2007 Messages: 3009 (Djinn Tonique)

Je pense que les pirates sont des gros noobs qui n'ont pas cherché à se servir du jeu en soit pour devenir plus fort

En gros le Kevin level 60 pirate c'est un gros noob qui a jamais pensé à chasser pour looter ou à embaucher des trolls petits pour leur apprendre le jeu... tout en profitant de leur progression pour grossir.

Le troll gravos qui le dit en Nouch' :

Et gros narvallo t'en as fais moutrave un paquet de gadjo à vouloir faire le bonhôme... Tu t'es pris pour un Manouch mais t'es juste bon à lich les Prooz de tous les trolls et trollettes, ainsi que la team de MH..

Bah ouai mon gadjo si tu voulais devenir un vrai troll t'avais qu'à criave en scratch et faire des lovés comme tout le monde dans le hall...

Bon courage à la team comme d'ab dans ce genre de situation c'est vous qui faites le travail

faudra qu'on rak des glass moi je dis...

gravos

#. Message de karak le 30-08-2010 à 22:49	101462 - karak (Durakuir 59)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 03-12-2009 Messages: pi (Golem Costaud)

juste un petit mot pour soutenir la team dans ce moment et plein d'encouragements pour Job de remise à flot !!!!!

heu l'air de rien ça commence déjà me manquer mon petit troll là....

#. Message de Raistlin le 30-08-2010 à 22:52 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)

Je doute que les sanctions soient très différente en belgique, Flo

Raistlin, les serveurs sont encore a Bruxelles? Ils avaient pas remigré?

#. Message de Le Dragon Blanc le 30-08-2010 à 22:54	107280 - Marzen (Tomawak 35) - L'empire des loups -
Pays: France (74 - Haute-Savoie) Inscrit le : 11-06-2004 Messages: 667 (Shaï Epileptique)

Bon courage à la team,

J'espère juste que c'est un compte admin de la DB, parce que si c'est un compte admin système ou ayant les droits sudo, je vous raconte même pas les dégats !

Dibie, qui administre des serveurs et qui espère que çà ne lui arrivera jamais.

Pour la team, interdisez les anciens password, je suspose qu'ils ont du DL quelques dumps de la db pour pouvoir tranquillement profiter offline ....

#. Message de Schtroumpf le 30-08-2010 à 22:56 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Si le pirate est Français, la plainte peut être déposée en France... (car le pirate agit de la France).

Si le serveur est en France, idem....

Association JeuxWeb.org asbl Crédit Agricole du Finistère (Brest) : l'association est déclarée en France ? Personne morale en France = plainte en France...

Schtroumpf

#. Message de Cooool-sama le 30-08-2010 à 22:58 [Ami de MountyHall]	107171 - ( )
Pays: France (01 - Ain) Inscrit le : 18-07-2005 Messages: 2043 (Djinn Tonique)

Envoyez les moi, je les attends :

Sanzo, vont gouter du lapinou déchaîné

#. Message de Grimmm le 30-08-2010 à 23:09	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par 57233 @ 30-08-2010 à 22:56
Si le pirate est Français, la plainte peut être déposée en France... (car le pirate agit de la France).

Si le serveur est en France, idem....

Association JeuxWeb.org asbl Crédit Agricole du Finistère (Brest) : l'association est déclarée en France ? Personne morale en France = plainte en France...

Schtroumpf

Non, l'assoc est déclarée en Belgique. C'est juste que DM a ouvert un compte en France pour simplifier les dons. (Il dépose les chèques en France quand il vient en vacances.) Beau pays la France

#. Message de Schtroumpf le 30-08-2010 à 23:12 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Je me répète mais :

Serveur(s) en France = plainte en France

Pirate en France = plainte en France

Compte en France ??? Plainte en France... Car perte d'argent publicitaire en France... La législation Française permet beaucoup de choses...

Joueur lésé en France ? Plainte du joueur en France...

#. Message de goliathk le 30-08-2010 à 23:33	84025 - goliathk (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2007 Messages: 319 (Golem Costaud)

le soucis Schtroumpf c'est que tu Schtroumpf un Schtroumpf que je ne Schtroumpf absolument pas
le plus Schtroumpf serait de Schtroumpf en Schtroumpf
et là ce serait Schtroumpf
et attention au retour de Schtroumpf

heu sinon pour la Schtroumpf on la décale ou pas ?

enfin la MB je veux dire

#. Message de FloTroTroll le 30-08-2010 à 23:34	76382 - FloTroTroll (Kastar 60) - Grognards Immondes -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2006 Messages: 39 (P'tit Gob')

Raistlin, tu sais ..... moi et le droit on s'entend bien, mais on ne se fréquente pas

..... du coup je parle d'un sujet que je ne maitrise pas

Heureusement qu'ils ont pas touché au forum

je peux flooder ici

#. Message de Schtroumpf le 30-08-2010 à 23:38 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Goliathk, je te félicite... car tu es un des rares à savoir écrire sans faute... SCHTROUMPF !

#. Message de Grimmm le 30-08-2010 à 23:44	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')

Moi je répondais juste à ça :
Association JeuxWeb.org asbl Crédit Agricole du Finistère (Brest) : l'association est déclarée en France ? Personne morale en France = plainte en France...

Maintenant, avant que ça donne une mauvaise idée à l'un des 10000 joueurs, ne dit pas :
Joueur lésé en France ? Plainte du joueur en France...

Parce que dans les faits, compte-tenu de l'activité de divertissement habituelle de l'associtation, de sa gratuité pour les joueurs et de sa charte qui n'a jamais caché que des problèmes techniques nécessitant la coupure du jeu pouvaient survenir, aucune plainte de joueur ne produirait d'effet.

De plus, la présence de comptes bancaires en France n'a rien à voir avec le lieu de la plainte, sauf en cas de plainte contre la banque sus-visée. Aucune règle de droit n'instaure de lien entre une banque et la proximité des entités qui y envoient de l'argent. VYS pourrait tout aussi bien choisir une banque Suisse, même s'il n'y avait pas de donateurs suisses.

Le droit français est non seulement très proche du droit Belge, mais en plus une collaboration solide existe entre les services de nos 2 pays.

L'association est belge, donc si VYS dépose une plainte en Belgique, ce seront les enquêteurs/tribunaux Belges qui détermineront le lieu de résidence des personnes soupçonnées et s'il y a lieu ou non de déposer une plainte en France ou de faire venir l'accusé à comparaitre en Belgique.

ça sert à rien de faire du mélodrame

#. Message de Torghest le 30-08-2010 à 23:45	3161 - Torghest (Skrim 60) - Les boustifailleurs -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-01-2003 Messages: 7 (P'tit Gob')

Bon courage à l'équipe!

On est avec vous.... Je proposerais pas mes relations juridiques, vous avez surement ce qu'il faut (un avocat qui joue à MH par ici?)!

#. Message de lorelei le 30-08-2010 à 23:47 [Ami de MountyHall]	86428 - lorelei (Durakuir 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2007 Messages: 2930 (Djinn Tonique)

Une question me brûle la v... Si ça durait depuis des mois, comment le DM s'est-il aperçu finalement du truc ? et pourquoi si tard ? Et est-ce que le fait de s'en apercevoir lui permet de savoir de qui il s'agit ???

Sinon, est ce qu'il ne faudrait pas engager Sherlocktroll ??

Je ne suis pas sûre de tenir une semaine sans rapports trollesques moi

J'ai crée un vortex ce matin mais j'aurais dû l'ouvrir en direction d'un autre monde, peuplé de beaux mâles....

#. Message de Schtroumpf le 30-08-2010 à 23:50 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Grimmm @ 30-08-2010 à 23:44

Le droit français est non seulement très proche du droit Belge, mais en plus une collaboration solide existe entre les services de nos 2 pays.

Mais bien sûr... Demande à un flic Belge d'envoyer une réquisition à un FAI Français (ou vice versa)... Et puis sinon, on peut ouvrir une Commission Rogatoire Internationale en saisissant un Juge d'Instruction pour ce type de Piratage !

Descends de ton nuage, vu l'ampleur du préjudice au niveau pécunier, et ne concernant pas des infractions routières, la coopération entre deux pays est toujours possible... Mais au combien ralentie !

Je vois bien le truc... Plainte en belgique, avec IP Française... Soit classement vertical... Soit une transmission en France, transitant pendant quelques mois dans le Parquet Belge, puis quelques mois dans le Parquet Français, puis quelques mois dans le Commissariat ou la Gendarmerie... Justice sera rendue ! Dans 3 ans...Quoique...

EDIT : Si le(s) pirate(s) est Français, plainte en France => procédure accélérée... qui aboutira en peu de temps.

Re-EDIT : il me semble qu'un auvergnat ayant piraté le compte de Barak Obama s'est fait interpeller il y a 6 mois... En France ! Bizare, Barak aurait-il déposé plainte aux USA avec une superbe coopération internationale ?

Re-Re-Edit : principe de droit Français : "La loi pénale s’applique à tout Français ayant commis un acte hors de son territoire." Y'a pas besoin de chercher midi à quatorze heures...Fini d'aller voler des sushis au Japon les gars ! ! ! Encore faut il que le pirate (ou un des pirates) soit Français.

#. Message de FloTroTroll le 31-08-2010 à 00:04	76382 - FloTroTroll (Kastar 60) - Grognards Immondes -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2006 Messages: 39 (P'tit Gob')

Ben c'est pas évident de se rendre compte de ce genre d'intrusion. Si quelqu'un te détruit la base tu le vois direct, si quelqu'un exploite la base a son profit c'est pas évident de s'en rendre compte ... souvent il s'agit d'un avantage que l'on peut difficilement avoir ou d'évolution qui ne sont pas raisonnables dans un laps de temps réduit

A mon avis avant de couper le site, le DM a du laisser faire quelques temps histoire de voir qui profitait du système et quelles étaient les adresses IP des personnes responsables ... enfin je suppose

#. Message de Schtroumpf le 31-08-2010 à 00:07 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Grimmm @ 30-08-2010 à 23:44

Parce que dans les faits, compte-tenu de l'activité de divertissement habituelle de l'associtation, de sa gratuité pour les joueurs et de sa charte qui n'a jamais caché que des problèmes techniques nécessitant la coupure du jeu pouvaient survenir, aucune plainte de joueur ne produirait d'effet.

Je dirais encore : faux. Tout simplement pour atteinte à la vie privée et au secret des correspondances... Et intrusion dans un STAD puisqu'il contient des données personnelles (l'adresse mail ? le mot de passe ?)... Encore faut il le prouver. C'est plus dur pour le joueur que pour l'admin.

Et puis ton histoire de charte qui ne cache pas les problèmes techniques... C'est pas parce-que ton cadenas n'est pas de dernière génération, et que si on te le casse pour te voler, tu n'as pas le droit de déposer plainte...

#. Message de Grimmm le 31-08-2010 à 00:21	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')

@Schtroumpf :

Comme tu dis... c'est Barrack, C'est leur Sarko à eux !

Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai évoqué la procédure que tu as décrit. C'est la procédure standard... longue et fastidieuse. La procédure qui fait que beaucoup abandonnent avant même de l'entamer. Mais quand elle en vaut la peine elle fonctionne in fine.

S'il ne fait aucun doute que l'intéressé soit Français, résidant en France, une action directe en France est bien sûre possible mais en principe on doit tout d'abord porter plainte dans la région où se situe le serveur attaqué(en Belgique) et non pas dans la région où se situe l'accusé (en France).

Pour les joueurs, c'est sûr que si quelqu'un s'introduit à leur insu dans leurs mails privés ils peuvent porter plainte mais on en est pas encore là...

EDIT : A la rigueur, le seul truc qui me vient à l'esprit serait une plainte contre JeuxWeb pour n'avoir pas assez protégé nos données personnelles qui se résument à l'adresse mail utilisée pour inscrire son Troll, le mot de passe étant lui censé être indépendant de tout autre compte sur un autre site...

La charte nous empêche de porter plainte contre VYS s'il décide de couper MH pendant un mois pour aller pêcher le saumon en mer du Nord. Elle nous empêche aussi de porter plainte contre une personne qui aurait provoqué cette fermeture. C'est VYS qui peut porter plainte, en tant que président de l'association et en son nom.

#. Message de Schtroumpf le 31-08-2010 à 00:27 [MH Team]	57233 - Schtroumpf (Kastar 60) - Les Enragés -
Pays: France (63 - Puy-de-Dôme) Inscrit le : 19-09-2007 Messages: 1718 (Trõll de Compèt')

Il y a un autre principe en France : une plainte doit être prise même si l'enquêteur estime qu'il n'a pas de critère de compétence (lieu de l'infraction, domicile de la victime ou du mis en cause, etc...).

En gros, j'habite Paris, je me fait voler mon portefeuille à Bordeaux, j'ai le droit de déposer plainte à Marseille.

Et encore heureux. Car si je vais en vacances en Espagne, et que l'on me vole ma carte bleue et que je m'en rends compte une fois en France... Et bien je peux déposer plainte en France pour les faits commis à l'étranger.

De toute façon : pirate Français = plainte en France. Serveur en France = plainte en France.

Y'a qu'un Français pour faire des conneries comme ça (Pirater un jeu)... Et je suis Français... Mais si le pirate est belge, plainte en Belgique.

Pour la petite histoire, je sais un peu de quoi je parle.

Schtroumpf

EDIT : pour le joueur, je ne parle pas de déposer plainte pour un arrêt du serveur... Mais pour atteinte au secret de la correspondance (si ses messages ont été lus) ou atteinte à la vie privée (idem). C'est VYS qui recevra une belle réquisition judiciaire !

Re-EDIT : Faudrait vraiment être nunuche pour déposer plainte ailleurs q'uen France si l'IP du pirate est Française...

Re-Re-EDIT : le droit pénal l'emportant sur le droit civil, la Chartes et ses engagement n'ont aucune valeur à ses yeux. Mais si l'admin décide de couper le serveur, je ne vois pas en quoi cela constitue une infraction pénale...

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