MountyHall - La Terre des Trõlls

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le petit coin du Bourridurak
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#. Message de Dumbo13 le 17-01-2011 à 15:20	112821 - Escanor (Kastar 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 18-01-2005 Messages: 5016 (Hydre Fumante)	Citer

Troll_aid_lenom ben en fait ma trollette est une skrim 46 et a pratiquement 100 en moyenne en att (manque 1D), plus de 80 en moyenne en esquive et par contre 72/92 en CDB4 mais bon elle n'est pas encore level 50 donc cela se travailera.

Mais ses mouches et matos aide bien rien qu'en att magique elle a +16

#. Message de tmt le 17-01-2011 à 20:25	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Juste comme ça, l'armure magique est arrivée bien en place, et je vous le dit, la RP va être sacrément bridée dans de nombreux cas...
Encore une fois le Kastar reste avantagé avec son grand nombre de dégats...
DOnc la voie du bourrin est la seule qui restera jouable!!!

#. Message de Troll_aid_lenom le 19-01-2011 à 01:20	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Dragt, si on monte un Durak Bourrin et un Kastar de la même façon et que les seules choses qui les différencient sont compétence et sort de race forcément le Kastar est plus puissant.
Au niveau de la rafale contre le Vampirisme, ça se vaut. Chaque sortilège est à son avantage dans des situations précises. Je mettrais quand même un avantage à la rafale qui me semble efficace dans plus de situations.
Après au niveau de la compétence de race... Comparer Régénération Accrue à Accélération du Métabolisme, ya pas photo. La RA on s'en sert tous les 4 matins, l'AM on s'en sert dès que c'est possible. L'AM c'est la meilleure compétence de race si ce n'est la meilleure compétence du jeu.

Pour l'arrivée de l'armure magique, ça fera pencher la balance vers le Bourridurak vis à vis du Rafaleur.
Pour le fait que les Kastars s'en sortent mieux que les autres... Peut être que certains peuvent m'éclairer mais est ce que les monstres donnent des malus magiques en attaque ? Si c'est le cas le Vampi c'est pas le must.

#. Message de Dragt le 19-01-2011 à 16:02	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

En temps que bourrin, j'ai l'impression que je préfèrerais avoir la rafale en attaque de secours, plutôt que le vampirisme. Mais y a des fois où un vampirisme (ou un vampirisme critique), c'est vraiment approprié! (Surtout dans certains groupes de chasse où on demandera au kastar de faire des sacros, d'encaisser un peu et/ou de profiter des hypnos). De plus, dans d'autres cas une AP est bien plus sure qu'une rafale. C'est donc difficile à comparer.

Quant aux bourriduraks qui font deg = pv, y en a, y compris sur ce post...

Mais comme déjà dit, si un jour la RA devient une compétence puissante et intéressante, avec l'envergure d'une AM, le bourridurak tiendra la comparaison avec le kastar bourrin, même à profils égaux!

Et pour l'armure, faut voir ce que donnera l'armure naturelle... ça pourrait influer sur l'équilibre...

#. Message de Troll_aid_lenom le 19-01-2011 à 17:06	109388 - KassGrain (Skrim 15) - Les Super'Méchants -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 14-07-2005 Messages: 2542 (Djinn Tonique)	Citer

Et puis peut être qu'un jour, avoir 50/100 PV de plus ça aura un rôle crucial dans les combats. Or à l'heure actuelle ce n'est pas vraiment un plus.

#. Message de Dragt le 19-01-2011 à 17:58	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce n'est pas un désavantage non plus d'avoir plus de PV. ;-)

C'est sûr qu'avoir 350pv ne rend pas toujours plus résistant que 300pv... mais à l'opposé, avoir 35D de dégats au lieu de 30D ne va pas toujours garantir qu'on tuera l'ennemi plus facilement.

Enfin bon, c'est vrai qu'un troll peu perdre très rapidement 300pv... dans ces cas-là, 400pv c'est plus sûr, mais ça part souvent tout aussi vite. :-)

#. Message de cirederf le 19-01-2011 à 19:39	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

De toute façon un troll qui fait l'impasse sur l'ESQ il est mort très vite peut importe le nombre de PV qu'il a!! Donc l'hypno est aussi l'épouvantail car il décuple les frappes des bourrins et après une hypno pas grand monde résisté à un trimul d'un gros kastar. DOnc quoiqu'il arrive suivant l'orientation du profil que l'on choisit on aura une faiblesse contre tel ou tel race et les groupes bien rodés ont souvent un hypno plus deux trois bourrins ils devient très difficile de rivaliser à 1 contre 3-4. A mon humble avisil faut un troll un peu résistant pour éviter de perdre en un contre un mais il faut quand même développer au maximum sa force de frappe pour pouvoir/essayer de tuer sa cible le plus vite possible et en étant le plus autonome possible.

Cirederf qui est en pleine réflexion.

#. Message de Trollalliance le 20-01-2011 à 10:40	80266 - Marauggar (Durakuir 60) - BloodAngels -
Pays: Belgium Inscrit le : 13-11-2006 Messages: 2484 (Djinn Tonique)	Citer

@ Ciredef : Viens voir du côté obscur du durak

.

Pour revenir a l'armure magique Vs rafale, depuis PuM, je crois pas que ça va changer grand chose. PuM, c'est vraiment bien pour un durak 100% rafaleur. Ca booste bien les dégâts ... du coup, même avec l'armure, ça doit être sympa.
Par contre, il y a toujours le SR pour faire des frappes de tom lvl 10 ...

#. Message de Chewie le 20-01-2011 à 12:06	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)	Citer

On (les Rasta Popoulos) vient de perdre notre combat du Défi du Dragon contre les Rasta La Vista, Baby.
Hé bien, c'est à vous dégoûter de devenir bourridudu.

En face, 3 gros tanks bien dodus (Gurkburk, Rouminch et TTR) : ils ont fait la loi sur le ring : explosions, glues, sacros à tour de bras, quasi intuables, l'horreur !!!

La voie du bourridudu est alléchante, mais celle du dudu "classique" l'est au moins autant finalement !! Quelless plaies !!

#. Message de couz le 20-01-2011 à 13:32	80874 - couz (Kastar 60) - Sombres Larmes -
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11581 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Posté par Chewie @ 20-01-2011 à 12:06
3 gros tanks bien dodus (Gurkburk, Rouminch et TTR)

dis pas ca on passait notre temps a dire au roum qu'il etait pas gros ...

#. Message de Dragt le 20-01-2011 à 14:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ca dépend quels profils tu prends chewie. Si tu appelles un dudu "classique": un dudu full templates, sorts, MM, RM, pourcentage, mouches... alors oui leurs Deg et leurs PV ne sont pas évident à gérer. ;-)
Mais entre deux dudu "basiques", dans la vie de tous les jours, ou pour choper une cible rapidement/par surprise, j'ai quand même l'impression que bourridudu sera plus fun et plus efficace.

PS: N'empêche qu'avec les armures magiques actuelles, je serais hyper tenté par explosion… et glue pour se battre face à des trolls, c'est carrément violent, c'est sûr.

#. Message de Solmyr le 20-01-2011 à 15:50	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Gurkburk, TTR et Rouminch, c'est pas non plus le "classique", dans le sens où (au moins pour TTR et le poissonnier), ils sont blindé de sorts, et qu'ils ont des magies d'extrahalleins.

Et oui, ces bestios sont quasi intuables.
M'enfin j'suis sur que tu enlève 10 PV à TTR pour monter a 10/12D d'attaque et frénésie, ben en plus de tanker comme un sale, il peut après une hypno envoyé la sauce

Solmyr, objectif bourrinage

#. Message de Dragt le 20-01-2011 à 16:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Heu... 12D d'attaque+frénésie, c'est un peu plus cher que ça quand même. Puis il les a peut-être, non? ;-)

J'ai quand même pas l'impression qu'un TTR soit intuable. Même si c'est pas le genre de troll en mousse, j'imagine qu'en misant sur un beau couple skrim hypno(résisté)/CdB en cumul + kastar CdB en trimul, ça pourrait théoriquement passer. Aucun troll "dangereux" ne pourrait résister à ça. (Evidemment, c'est pas facile à placer, surtout en tournoi. :-) )

#. Message de tmt le 21-01-2011 à 13:49	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est quoi un TTR en gros ? 360pv / 40 armure / 25 D esq ?
Rien de particulier quoi

Puis sans compter explo, prenez une rafale à 25 D degat + mouche (environ 60 NR)
Prenez un troll normal avec ses 10 xidants et AE + bonne RM, et la ça fait une frappe de gob (ou tom level 30)

#. Message de troll-tou-risk le 21-01-2011 à 15:05	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Hey !J'suis pas en mousse, j'ai pas que 360 PV !

Pis 25D de dégats ? Pff, au niveau 50 peut être

Après, bien entendu je suis tuable, comme tous les trolls, 1S60 bourrin +1K60 bourrin, ca fait très mal. Si je suis pas blindé AE/AdE, j'y passe de sur, mais dans ce cas, tout le monde y passe.

Si je meurs, c'est que n'importe quel troll meurt (sauf les Dadour/VT), qui meurent dans d'autres circonstances.

La rafale c'est pas ultime du tout en TvT, ca par contre c'est évident. Mais l'explo par contre, à partir de 30D et grosse MM, c'est autre chose, ca piiiiiiiiiique un max.

#. Message de Dragt le 21-01-2011 à 15:45	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est bien de se la jouer avec le psychologique TTR, surtout quand on est durak... mais avec une petite vingtaine de dés d'esquive, tu ne pourrais pas viser beaucoup plus haut que 400pv/30D de dégats. ;-)

Et c'est clair que passer l'armure avec explosion, ça le fait... c'est d'ailleurs pour ça qu'à terme, j'ai plus peur du siphon que de la rafale. Le siphon, c'est un peu comme une explo ciblée avec BMM, critique possible, qui coute 4PA et qui peut empêcher l'ennemi de toucher ou de critiquer. :-D (Même si le pauvre darkling, il doit jongler sévère entre pv, att et esq si il veut ses petits 30D de regen... même si son AE et ses 65 pv récupérés par DLA seron là pour lui redonner le sourire.)

#. Message de tmt le 21-01-2011 à 16:37	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

@TTR : explo c'est mon rêve aussi, mais j'assumerais en tant que bourrin

@Dragt : J'avais pas pensé à ça... je vais aller voir le post des darkling voir si ils ont posté des profils level 60...

#. Message de Dragt le 21-01-2011 à 17:23	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce qui est très difficile avec le darkling, c'est qu'à haut niveau, la reg coute extrêmement cher... mais que faire le choix de la baisser, c'est se diminuer offensivement (dégats du syphon) et défensivement (AE, régénération). Et donc, retirer un dé de regen pour rajouter des pv (alors que la regen permet de regénérer et d'avoir une meilleure AE), de l'esquive (ce qui implique que la regen risque de moins servir), ou de l'attaque (ce qui implique que le syphon fera moins mal), ce sont des choix dur à prendre...

Pour donner une idée, voici des exemples qui vont du darkling équilibré qui sacrifie un peu sa reg, au troll mk qui choisi d'encaisser et d'être assisté par un hypno avant de frapper:
pv:250 att:25 esq:25 reg:24
pv:280 att:20 esq:20 reg:28
pv:280 att:12 esq:25 reg:28
pv:300 att:12 esq:18 reg:30
pv:320 att:10 esq:03 reg:32
Y a plein d'autres trucs possibles, et y a toujours de durs choix à faire. :-)
J'ai quand même l'impression que monter sa regen trop haut, ça n'en vaut pas le prix.

Vis-à-vis du bourridarkling, l'intérêt est qu'il peut faire de meilleures AE, régénérer mieux, et qu'il a une attaque qui passe l'armure au cas où. Mais là, c'est encore plus la misère d'équilibrer entre 5 caracs. Il aura forcément une faiblesse en attaque, dégats, esquive ou pv... à première vue, je ne sais pas si ça s'y prête merveilleusement. (Même si beaucoup régénérer, c'est un confort.)
Et puis bon, on est chez le bourridudu ici, j'arrête de dévier sur nos frères tanks!

#. Message de tmt le 21-01-2011 à 17:35	100160 - TailleMannequinTroll (Durakuir 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 24-08-2009 Messages: 557 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui Dragt arrête!!! Propose moi plutôt l'équipement simple template idéal du bourriDuDu

#. Message de Dragt le 21-01-2011 à 17:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, ça ça dépend des mouches... le temps ça peut servir, le pic c'est tranquille, les ours c'est balèze... mais personnellement, je suis assez fan des cyclopes. C'est bon pour les frappes, c'est bon pour la rafale et le malus n'est pas monstrueux à compenser, ce qui évite des calculs compliqués.

Quant aux pièces d'équipement qui vont avec, y a moyen de faire hyper classique, le dudu a des pv et aime l'armure:
- CàP mihtril des cyclopes
- Talisman d'obsidienne des cyclopes
- Armure d'anneaux mithril des cyclopes
- B&C mithril des cyclopes
- BàP mithril des cyclopes
- jambières en métal mithril des cyclopes

Je pense qu'en proposant ça, je ne me mouille pas trop, même si je n'ai pas la science infuse.
La lame d'obsidienne peut le faire si on croit en la RA et qu'on ne compte pas trop sur sa rafale et sur sa RM.
Et la plate mithril est plus intéressante si on ne croit pas en sa RM.

Ha oui, j'avais droit de considérer que le mithril n'est pas un template? ;-)

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