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Revalorisation de la BS
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#. Message de cémoikeuvla le 27-04-2009 à 02:17	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

je crois que je suis pris pour cible la

tu n'es pas hypno et/ou tu ne fais pas de TvT donc c'est sur, mais beaucoup d'hypno font perdre 6PA et ne voudrait surtout pas enlever cet avantage!

un Hypno BS CdB BS est assez ultime quand meme (pas aussi ultime qu'un trimul qui peut etre esquivé) beaucoup plus que 2projo et encore plus que 2RP...

après il faut s'adapter a l'advairsaire :
la BS est a utilisé uniquement dans certain cas (pas d'esquive, ou après une hypno)
en comparaison la RA ne sert qu'a certain moment lorsqu'on est en manque de PV (et encore 2PA pour récupérer 1/10 de nos PV c'est pas top)
Camou pareil c'est uniquement lorsqu'on est en danger ou qu'on ne veux pas être repéré.
AM c'est autre chose, perso je trouve que c'est trop gros bill... mais c'est personnel.

#. Message de ob_pas_bô le 27-04-2009 à 09:49	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

Normal que tu sois pris pour cible, t'exagere trop

un tom ca critique largement plus. Compare a un tom de ma connaissance et de mon niveau, je dirai qu'on fait les memes degats (en moyenne : ca depend de l'armure du SR etc). Apres tu pourras toujours dire qu'en jet brut sur une cible sans esquive, j'fait plus, mais sur le long terme, c'est pas le cas. Pourtant j'ai plus investi que lui en offensif.

et le cumul hypno BS CdB BS, ben j'fait autant en charge CdB, auquel je peux rajouter des AdD et une mobilite de X cases ( j'parle meme pas de BS tellement j'm'en sers pas). l'hypno c'est pour les autres, en aucun cas pour toi meme, ou t'as vraiment un profil adapte (j'aurais dis bizarre, mais j'veux blesser personne

).

les 6PA, euhh, ben apres une hypno en general, le troll meurs vite, en plus c'est tres rare, donc c'est sans interet pour moi.

#. Message de Baveux le 28-04-2009 à 23:48	29591 - Baveux (Kastar 60) - Dady's -
Pays: France Inscrit le : 24-04-2004 Messages: 735 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par breizhou13 @ 17-04-2009 à 09:54
Les sorts et comps de race du skrim sont les plus bidons du hall malgres ce que disent la majorités des autres trolls:
hypnos sert pour les autres, BS sert a rien (car ne touche quasiment pas)

Au secours. Comment veux-tu qu'on prenne tes remarques au sérieux après avoir lu ça ? Hypno est certainement le sort de race le plus puissant. Qu'il doive le plus souvent se jouer en combo avec d'autres trolls n'enlève rien à sa puissance. C'est plus contraignant, ça je te l'accorde.
Sinon pour ce que je connais, le MKK , les skrims de mon groupe arrivent parfaitement à placer des BS utiles, régulièrement (si ce n'est systématiquement). N'oubliez pas également que la BS s'utilise à tous les tours pendant un combat...

#. Message de Bokûto le 29-04-2009 à 00:39 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

DIsons qu'il faut savoir choisir les cibles pour ne pas gacher 2 pas et que souvent il y a mieux à faire qu'une BS mais sur un profil offensif c'est un peu "le petit plus Périglioni".

Pour hypno je pense dire qu'il est bidon est une erreur ou au mieux une imprécision.

A mon sens il est bidon si tu joues seul ou si tu as moins de 15D en esquive. Dans tout les autre cas je pense que l'effet full est juste abusé et l'effet résisté était très moyen jusqu'à la récente réforme sur le cumul des sorts.
Maintenant il est bien.

Petite note pour le mÔssieur au dessus : je fais des hypno et beaucoup de PVP et j'aimerais ne pas virer 6 pas à mes adversaires parce que c'est de l'anti jeu.

B.

#. Message de Vaï Kaï le 29-04-2009 à 08:45 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

Ici on parle de la BS, mais vu que ça dérive un chouilla sur hypno, je ne pense pas que beaucoup de monde serait contre d'enlever l'effet de suppression des PA sur l'hypnose, non ?

En ce qui concerne la revalorisation de la BS, l'impression qui se dégage quand même de la discussion c'est qu'on est à 50 / 50 ... donc pas suffisant pour revaloriser.

Comme la proposition d'augmenter l'attaque ne récolte pas un consensus, il nous faut explorer d'autres pistes.
Donc je me dis, qu'il faudrait peut-être qu'elle ait un bonus.

C'est une attaque rapide, donc dans l'idée plus difficile à placer mais qui devrait être plus difficile à esquiver.
Est-ce que donner un bonus [corpulence - agilité] de l'adversaire ne serait pas envisageable ?

VK

#. Message de breizhou13 le 29-04-2009 à 09:41	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis pas tellement pour ce genre de modif vai kai.
Si tu mets un bonus agilite corpulence ca veut dire que ca sera agilite du skrim vs corpulence de l'adversaire. Cela implique donc encore plus qu'il vaut mieux etre hypno pour utiliser la BS.

Je prend pour ma part j'ai une agilité relativement basse pour un skrim ce qui veut dire que ma BS je ne m'en sers deja pas donc je ne m'en servirait pas plus. Par contre le skrim hypno qui utilise sa BS frequement n'a pas forcement besoin d'un bonus.

Si elle doit etre revalorise pour l'hypno c'est sur les degats....Si c'est sur l'attaque ca doit pas etre avec une carac d'hypno...(j'espere avoir reussi a me faire comprendre

)

Pour moi la BS ne trouvera un interet que le jour ou elle pourra toucher facilement. En attendant mes 2PA je prefere les mettre dans un ADD ou ADA meme avec le decumul. Et je ne sais pas si avec une valorisation je l'utiliserais plus mais je pense que les jeunes skrim eux l'utiliseront plus

Bokuto:
Quand je dis que l'hypno ne sert a rien je vais aller bien plus loin:

L'hypno c'est ce qui bousille notre hall. Si y'avait pas d'hypno, y'aurait pas de finisseurs et donc les trolls seraient oblige de chercher des cibles de leurs niveaux pour progresser. Je suuis pas hypno (monte bourrin) et pourtant je fais l'hypno a un petit kastar 15. 50PX par DLA sans aucun risque..... Je suis contre hypno et meme j'aimerais qu'un jour l'equipe se dise qu'il faut largement limiter l'effet full et mettre a moitie le resiste.

Baveux:
En general je joue avec un kastar vampi full d'a peu pres meme niveau que moi et un dudu lvl28. Les hypnos sont rarement utilisees car entre les degats que je fait ou les degats que peuvent faire les autres meme en critique, on parle pas vraiment des memes chiffres.....Quand je frappe, en general le monstre est pret et mon vampi ou dudu n'ont pas besoin d'hypno pour toucher

#. Message de Vaï Kaï le 29-04-2009 à 20:18 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

Tu m'as mal compris, le bonus se calculerait sur la différence agilité / corpulence de l'adversaire, donc sans se baser sur les caractéristiques de l'attaquant.

L'idée c'est qu'un adversaire corpulent et pas agile aura plus de mal à esquiver la BS, tandis qu'un adversaire agile mais peu corpulent aura plus de chances.

VK

#. Message de breizhou13 le 29-04-2009 à 22:50	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Ok j'avais pas compris comme ca...;

#. Message de Isandar le 30-04-2009 à 13:51	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

@breizhou13

Retirer l'hypno ne déclenchera pas la fin des finisseurs. Les finisseurs seront juste des Durakuirs. Après faudra-il supprimer la rafale ?

#. Message de Vaï Kaï le 30-04-2009 à 20:08 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

Qu'est-ce que vous pensez de mon idée de bonus sur la différence entre la corpulence et l'agilité de l'adversaire ?

C'est moins violent que d'augmenter le nombre de dés, et c'est assez dans l'idée de la BS, non ?

VK

#. Message de Whaaag le 30-04-2009 à 21:19	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

Les monstres ont ces carac induites aussi ?
Si c'est le cas , ça me semble intéressant.

Whaag, pour être sur que la BS c'est pas que pour finir des elem du chaos.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 30-04-2009 à 22:57	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Si c'est encore à l'encontre de l'armure physique/corpulence, je suis contre, à l'heure actuelle toutes les propositions tendent à defavoriser la corpulence, hors avec le decumul d'AE, si on defavorise la corpulence, on va rendre les bourrins encore plus bourrins du fait que les gens finiront par devoir enlever un peu d'armure pour pas prendre tout les malus liés à la corpulence ou investir un max dans l'esquive

Blue, 18 de corpulence

#. Message de Vaï Kaï le 01-05-2009 à 09:41 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 10) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2069 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai ... mais dans l'idée la BS devrait être plus difficile à esquiver quand on est corpulent.

VK

#. Message de Isandar le 01-05-2009 à 15:40	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par N4buch4dn3z4r @ 30-04-2009 à 22:57
Si c'est encore à l'encontre de l'armure physique/corpulence, je suis contre, à l'heure actuelle toutes les propositions tendent à defavoriser la corpulence, hors avec le decumul d'AE, si on defavorise la corpulence, on va rendre les bourrins encore plus bourrins du fait que les gens finiront par devoir enlever un peu d'armure pour pas prendre tout les malus liés à la corpulence ou investir un max dans l'esquive

Blue, 18 de corpulence

Qu'est ce que tu appelles investir un max dans l'esquive, je suis curieux ?

C'est pas compliqué d'avoir un bon rapport corpulence/agilité mais ca reste un choix de montage de troll. C'est clair qu'à partir du moment où l'on choisi cette voie, l'on fait moins de dégâts mais c'est comme tout on a rien sans rien.

Maintenant tu te plaint que toutes les propositions vise à défavoriser la corpulence. Je pense au contraire qu'elles cherche à favoriser l'agilité. A toi de proposer des compétences/actions/sort ou bien pouvoir de monstre visant à favoriser la corpulence.
On pourrait s'en servir par exemple pour modifié des sorts ou des compétences actuels, elle pourrait être utile pour mieux résister au pouvoir des bouj-dla ou au sort projection. Elle pourrait rendre la charge plus destructrice mais aussi plus fatigante ou bien aider à effrayer les monstres

#. Message de Babass le 10-03-2011 à 21:59	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Je remonte ce topic en proposant un effet kiss cool sur la BS:

A chaque BS tentée consécutivement, on bénéficie d'un bonus à l'attaque et aux dégats cumulables, par exemple 15% des dégats, ou 15% des Dés de dégat, ou un pourcenatge plus élevés des BMM.

Si on prend une hausse de 15% des D, un skrim avec 32D d'attaque, soit 16D sur la BS, bénéficie d'un bonus de 2D en attaque et dégat cumulables s'il fait des BS à chaque dla. Donc, pour que le bonus soit intéressant, il faut au moins enchainer 4 BS. S'il en rate une (pas de cible ou raté à cause des 90%), le bonus revient à 0. De plus, les 1ères BS ne bénéficient pas ou peu de bonus donc restent faibles.

La logique GP de la modif: un skrim, à force de faire des faire des BS, devient de plus en plus rapide et efficace avec elle.

Cette modif peut permettre de créer des profils basés sur la BS.
Et vu que E7 est lancé dans des modifs, j'en profite :p

#. Message de Sombracier le 10-03-2011 à 22:08	104031 - Sombracier (Darkling 35) - Carpe Diem -
Pays: France Inscrit le : 09-12-2010 Messages: 2768 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Babass @ 10-03-2011 à 21:59
La logique GP de la modif: un skrim, à force de faire des faire des BS, devient de plus en plus rapide et efficace avec elle.

Et quelle serait la différence avec le CdB alors, plus on en fait plus on est efficace et rapide avec ... ^^

La modif en soi ne me parait pas déraisonnable mais l'explication ne tient pas debout pour la BS a mon avis.

#. Message de Whaaag le 10-03-2011 à 22:14	94961 - Whaaag (Skrim 60) - La Confrérie des Trolls à Poils Longs -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2008 Messages: 1037 (Trõll de Compèt')	Citer

2D/3D d'attaque et dégâts inchangés

Je sais , je radote.

Whaaag

#. Message de Babass le 10-03-2011 à 22:30	72135 - Babass (Skrim 60) - Les Bourre-Reins -
Pays: France Inscrit le : 02-12-2005 Messages: 1234 (Trõll de Compèt')	Citer

Description du Skrim:

Le Skrim est un combattant agile qui manie avec dextérité et efficacité toutes sortes d'armes de contact. Son habilité n'a aucun égal et sa maitrise du combat au corps-à-corps en font un adversaire redoutable.

Donc normal que ce soit sur la comp de race du S.

On peut même faire que le bonus s'arrête dés que le S fait une autre attaque à dégats que BS (cdb, Ap, charge, GDS).
Donc on pourrait voir arriver des profils hypno / BS (ou je rève...).

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