MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de cicatrace le 26-03-2011 à 01:07	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

C'est juste qu'il y a d'autres solution pour avoir une défense efficace que "plus d'armure et plus de RM et plus de malus ailleurs" qui semble être le seul crédo à MH

Quand je regarde mon matos, templates et temps à part, le seul truc qui me fait un malus concret c'est mon AA: -4 esq, mais en contre-partie, 171% de RM et 10 d'armure...

Cica, c'est bien de pouvoir se foutre du poids d'un item

#. Message de Raistlin le 26-03-2011 à 09:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

ça c'est un autre truc, cicatrace. Quand je vois un beau template qui sert à compenser un malus du matos, je ne peux pas m'empêcher de me dire qu'il irait mieux sur un item sans malus, sur lequel il servirait à faire du bonus...

#. Message de cicatrace le 26-03-2011 à 09:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Sauf que ici le mithril à lui seul équivaut à 4 templates rat et 40 minutes en moins... Alors que sur du matos à esquive, ce même mithril ça donne quoi 1 minute de bonus et c'est tout?

Cica

#. Message de Raistlin le 26-03-2011 à 09:08 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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non, sur du matos a esquive, tu mets pas de mithril, vu que ça sert a rien, et tu gagnes de la place pour d'autres templates (offensifs dans mon cas), vu qu'apparemment le mithril diminue le nombre de templates autorisé sur le matos
(techniquement, si mon matos était full mithril je gagnerais 10 minutes je crois, sur 30)

#. Message de Zaath le 28-03-2011 à 10:39	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

esq-4 et arm+10, si on enlève le problème de poids, ça veut dire qu'on sacrifie un dé d'esquive pour gagner une amélioration en PV (au moins). Je dis "au moins" car c'est dans le cas où on se prend une frappe. Si on en prend 2, on évite de perdre 20 PV. Si la perte du dé d'esquive ne change pas la donne (en gros si on ne se prend pas de coups critiques à répétition suite à cela), alors ça vaut le coup.

Pour un troll qui a un minimum de résistance magique, c'est très avantageux car le boost est énorme (jusqu'à +180%). Pour un troll sans résistance magique, bref quelqu'un comme moi, ça ne sert à rien de booster la magie défensive, reste le bonus armuré +8 sans template qui protège bien.

Je dirais que pour un troll qui cherche la défense, l'armure d'anneaux mithril est ce qu'il semble une des armures les plus efficaces. Pour un troll offensif sans volonté de s'armurer ou sans possibilité (pas assez de mouches à rivatant ou de templates temps), il existe d'autres solutions comme la tunique qui est légère. Il y a aussi les items qui sont pas vilains et qui apportent des bonus intéressants comme le pagne de mailles ou le cuir bouilli.

Tout dépend du profil qu'on cherche à monter. Il n'y a pas qu'une seule solution.

Zaath

#. Message de phenatull le 28-03-2011 à 11:30	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

en tout cas une chose est sur c'est que nous les TOM nous sommes plus offensif que defensif....notre priorité c'est quand meme la vue

.....enfin presque tous

apres c'est le choix de chacun

mon but a moi c'est de ne pas etre resisté et de faire mal!

#. Message de =Tö Xihn= le 28-03-2011 à 14:46	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par phenatull @ 28-03-2011 à 11:30
en tout cas une chose est sur c'est que nous les TOM nous sommes plus offensif que défensif....notre priorité c'est quand même la vue .....enfin presque tous

après c'est le choix de chacun

mon but a moi c'est de ne pas être résisté et de faire mal!

C'est le but de beaucoup d'entre nous. Le problème que je vois suite à mes expériences c'est mes dernières morts sont dues à des gros monstres (gros pour moi par pour un tom 41) qui m'ont empêché d'atteindre mon objectif. Faut dire l'objectif il chasse très en profondeur.

Très loin du moins -1 tant aimé de nombreux TK de mon âge.
Au final, je préfère avoir un malus de temps (moins de 5minutes) et survivre à des profondeurs où je ne pourrais pas m'aventurer seule en tant qu'esquiveuse (au niveau 28 ) ou pire full snipeuse.
Les bonus de temps que j'aurais plus tard me permettront de remplacer ma targe des enragés et mes jambières en os des cyclopes par du matos plus lourds (gros porte en mithril ou rondache en bois de l'ours et soulier dorés de l'ours). Peut être qu'un jour je pourrai même me séparer de ma "magnifique" Dague du temps.
Depuis que j'ai la plate, ma résistance magique face aux pouvoirs des monstres est meilleure en outre je suis en train de monter Bulle Anti-magie. En gros je gagne moins de bonus avec BaM qu'avec mon matos, mais ça viendra.
Faut pas oublier que un template de l'ours c'est 1 D de dégât en plus soit 2 cases de vues (environ 500 PI à mon niveau | approximation volontaire) et qu'il est lourd aussi donc qi on choisit de faire du dégats et d'avoir du matos léger, on choisit l'ours donc les bonus de temps sont atténués voir dépassés suivant le nombre d'ours portés.

On est offensif et pas défensif ? Je pensais que le camouflage au départ était une compétence défensive. Très rapidement je me suis rendue compte que ce n'était pas le cas dans le hall et toutes ses profondeurs. L'offensif ça se gère avec le PI dans la vue et des templates, donc ce n'est pas en contradiction avec l'armure (il m'a fallu quand même 7 ans de jeu pour trouver une plate en mithril sans faire de commerce). L'esquive c'est utile, il n'y a pas à chipoter éviter un coup critique ça le fait toujours. Le choix est là : éviter un coup ou éviter les coups critiques, non ?

L'arrivée des potions de painturés et leurs effets encore mal connus m’incite à continuer dans cette logique : armure plus esquive plutôt que full esquive. Peut être que lorsque je serai grande et forte (niveau 40 et plus) je changerai de style d'équipement, mais on verra à ce moment là.

Zaath l'armure d'anneaux c'est moins d'armure que la plate et à la vue des différence entre la montée de la RM et celle de la MM je ne suis pas certaine que la différence de bonus RM apportée par une armure d'anneaux soit vraiment utile pour un Tom camouflé.

#. Message de Zaath le 28-03-2011 à 16:31	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Tö Xihn > pour moi, l'armure d'anneaux ou la plate ne sont pas des armures de tom sniper camouflé, ce sont des armures très utiles pour les piégeurs et les toms encaisseurs.

Le sniper est de fait un tom qui joue très vite et donc habillé très léger. Il reste plus fragile que le piégeur mais son objectif, c'est la destruction rapide et efficace de sa cible.

Je vois les choses comme ça en tous cas, du haut de mes quelques mouches.

Zaath

#. Message de wishmeril le 28-03-2011 à 16:36	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Le truc c'est que passé un certain niveau beaucoup de trolls ont un nombre suffisant de rivatants pour pouvoir porter ces armures.
Et comme dit maintes fois, les bonus qu'elles apportent (quand elles sont en mithril) compensent plus que largement les malus qu'elles apportent...
Donc même un tom sniper préferera ce genre d'armure.

Peut être qu'avec la réforme du nombre de template, des purs snipers vont s'orienter sur d'autres armures, car ils pourront poser plus de templates cyclope, ours, etc..
En tout cas j'espere, j'en ai marre de cette domination des armures d'anneaux

(Et ça tue un peu le commerce sur le forum en tout cas, impossible ou presque de vendre une autre armure, ou alors faut qu'elle ait 42 templates)

Wis

#. Message de Raistlin le 28-03-2011 à 17:05 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Donc même un tom sniper préferera ce genre d'armure.

surtout un tom sniper. Si tu peux pas compter sur l'esquive, t'es un peu obligé d'avoir de l'armure (surtout que si tu as pas d'esq, le malus d'esq tu t'en tapes)

Peut être qu'avec la réforme du nombre de template, des purs snipers vont s'orienter sur d'autres armures, car ils pourront poser plus de templates cyclope, ours, etc..

je me faisais la même réflexion. Je pourrais abandonner ma targe contre un truc un peu plus lourd (avec bonus d'esq) avec un nbmax templates plus élevé.

#. Message de wishmeril le 28-03-2011 à 17:20	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah pour la main gauche, j'ai opté pour le grimoire, certe beaucoup plus lourd qu'une targe, mais je pense que je la garderai toute ma vie de tom

Mais je ne m'interesse pas aux bonus d'esquive aussi (mais pas aux malus non plus, disons qu'il faut que ça reste à 0)

Wis

#. Message de Raistlin le 28-03-2011 à 17:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
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moi ce qui me freine dans le grimoire, c'est surtout le poids, en fait. (même si l'absence de bonus d'esq est un frein supplémentaire)

Raistlin que 5 rivatant

#. Message de wishmeril le 28-03-2011 à 17:37	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

Sur que c'est lourd (un peu plus qu'une GP mithril même).
J'ai assez de rivatants pour la porter, bien qu'un peu limite, je cracherais pas sur une rivatant en plus...
Comme je piege moins souvent je me fiche un peu d'avoir un malus de temps passé un certain niveau de blessures (et au pire j'anticiperais en prenant une potion/parcho)

Wis

#. Message de =Tö Xihn= le 29-03-2011 à 10:47	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Zaath @ 28-03-2011 à 16:31
pour moi, l'armure d'anneaux ou la plate ne sont pas des armures de tom sniper camouflé, ce sont des armures très utiles pour les piégeurs et les toms encaisseurs.

Le sniper est de fait un tom qui joue très vite et donc habillé très léger. Il reste plus fragile que le piégeur mais son objectif, c'est la destruction rapide et efficace de sa cible.

Je vois les choses comme ça en tous cas, du haut de mes quelques mouches.

Zaath

Je suis d'accord sur le fait que le sniper se doit d'être rapide pour palier à ses faibles dégâts et éviter la fuite des proies couardes. Pour le matos j'ai commencé avec pagne/targe/botte et tout ce qui va avec... Mais quand t'es petit et qu'un gros monstre t'attrape, ben c'est finit.
Là j'ai des petits malus de temps dus aux composants et potions que je trimballe.
Ma plate ne me ralentie pas temps que ça :

Bonus/Malus sur la durée.................: -1 heures et -30 minutes.
Augmentation due aux blessures.......: 0 heures et 0 minutes.
Poids de l'équipement......................: 1 heures et 41 minutes.

Pas de bonus effectivement, mais les blessures sont généralement très faible hors pouvoir magique.
Donc 11 minutes de malus, c'est rien !

#. Message de Zaath le 29-03-2011 à 11:48	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Merci pour ton retour d'expérience Tö Xihn. Pour l'instant, la question d'une plate en mithril ne se pose pas pour moi car je n'ai pas les moyens d'en acheter et je n'ai pas les mouches à rivatant pour pouvoir la porter.
En tous cas, tu apportes des arguments qui font réfléchir. Raistlin a aussi des arguments en faveur du matériel léger et rapide. A moi de savoir faire la part des choses

Zaath

#. Message de arthurusnimbus le 29-03-2011 à 13:26	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

moi pour occuper mes rivatants , j ai opte pour l ours pour le moment, je suis assez fragile, mais bon je verrasi sur le long terme si c est viable ou pas....

Bonus/Malus sur la durée.................: -1 heures et -50 minutes.
Augmentation due aux blessures.......: 0 heures et 0 minutes.
Poids de l'équipement......................: 1 heures et 20 minutes.

j ai aussi qq potions / compo dans la besace

#. Message de disturbed le 29-03-2011 à 14:41	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonus/Malus sur la durée.................: -2 heures et -30 minutes.
Poids de l'équipement......................: 1 heures et 25 minutes.

moi je veux bien des ajouts ours

#. Message de Raistlin le 29-03-2011 à 16:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Bonus/Malus sur la durée.................: -1 heures et 0 minutes.
Augmentation due aux blessures.......: 0 heures et 0 minutes.
Poids de l'équipement......................: 0 heures et 40 minutes.

mais bon il me manque 2 rivatant, suite à mon dernier passage de TP directement trou de météorite

Raistlin, "y'avait marqué 8%!"

#. Message de julientru le 01-04-2011 à 00:56	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

glurp

je farfouille les forums modif/nouveauté et plus je me balade plus je tombe sur des topic qui cherchent des moyens de lutter contre le camouflage des toms...
a droite on a celui qui veut la fin du DE camouflé a gauche on a celui qui veut booster le pistage

suis si effrayant?

j'ai l'impression qu'il y a une vrais volonté de tronquer le tom...
meme moi qui n'est jamais chassé le tom, j'ai une assez bonne idee de la marche a suivre pour debusquer un tom solitaire avec seulement la competence pistage

les trolls seraient ils devenus feignant?

pourtant je vois aucun tom se plaindre que AM soit ultime, ca me viendrait meme pas a l'idee c'est normal que les avantages de races apporte un plus

julientru perplexe

#. Message de Dragt le 01-04-2011 à 10:56	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est juste que le Tom, tu le vois pas, il est loin, c'est pas chouette de se battre contre lui, même si il fait moins mal. C'est moins vrai pour un petit tom... mais un gros tom ça attaque de vraiment loin. Et si en plus il te glue, y a pas grand chose à faire si on n'a pas beaucoup d'amis ou d'armure magique. (Ou maintenant VlC et les potions de peinture, c'est vrai, mais je ne connais pas ces trucs.)

Je dis ça, mais je n'ai jamais proposé de tronquer le tom, hein. ;-) C'est juste que je comprends que ça frustre. Se prendre un trimul, c'est hyper méchant, mais l'ennemi doit s'approcher, on a plus de chances de s'en apercevoir... et avec invi c'est pas facile. De plus, si l'ennemi ne te tue pas direct, tu as au moins le plaisir de pouvoir tenter quelque chose. Par contre, lorsque tu te prends un projo, t'es vite impuissant, surtout si le tom est bon.

Pages : 1, 2, 3, ... , 391, 392, 393, [394], 395, 396, 397, ..., 605, 606, 607

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