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#. Message de arthurusnimbus le 03-04-2011 à 14:51	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

c est marrant, les skrim ne payent pas chere l'attaque, et ca leur rajoute (avec parade) des dé de defense qui les rendent presquent intouchables mais ca les choque pas....
les bourrins 'kastar et skrim principalement) se vantent de leur cumulent ou frenesie ou cdb entre 200 et 500 pts de degats, mais ils trouvent ca normale!

en fait les joueurs cherchent pas l equilibres, ils veulent justes etre les plus forts, dans tous les domaines,
alors je rappel que les races ont invi, ca ressemble beaucoup à camouflage alros vous plaignez pas trop ( merci à l equipe pour les derniers arrangements du camouflage

)

l'équilibre parfait est impossible, alors mago: bourrin, skrim:tom, dudu....il y en aura tjs un de plus fort, (perso je pense pas que se soit le tom , meme si il est pas mauvais), c est comme ca c est le jeu, alors arretez de raler tous les jours et essayez de regarder honnetement le jeu dans son ensemble et pas QUE par rapport a vos choix de profils et VOS choix strategique (le full esquive va galerer contre le dudu, le dudu aura du mal contre le kastar ou le skrim bourrin, et ainsi de suite ...)

#. Message de Dragt le 04-04-2011 à 17:05	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Zaath > Si, comme tu le dis, il ne s'agit que de réactivité, de surnombre et de façon de jouer, alors il n'y a pas de problème. On peut très bien mettre l'amélio de PVs à 2PVs, faire que le camouflage ne tombe jamais et dure 10 DLA, ou encore créer un pistage qui donne les coordonnées exactes où que se trouve la cible? Et bien non. Non parce que les mécanismes du hall sont importants, et qu'il y a un certain équilibre à trouver, voire à peaufiner au fil des évolutions.

julientru > Le problème, c'est qu'on parle de manière générale là... je ne sais même plus de quoi on parle. (Modifier le DE camouflé? Le pistage? Autre chose?) Si certaines demandes sont exagérées ou non fondées, d'autres réflexions sont peut-être intéressantes. Et une réflexion intéressante ne veut pas forcément dire qu'elle doit amener au changement. Si certains trolls ont l'impression que quelque chose cloche ou pourrait être amélioré, c'est normal de le dire, même si c'est vrai qu'il ne faut pas constamment crier au loup.

C'est un peu facile de demander des ré-ajustements, mais c'est tout aussi facile de ne pas écouter ceux qui en demandent. On a bien vu les dégats du projo améliorés récemment, alors que les toms savaient très bien à quoi s'en tenir en choisissant leur race, non? Comme quoi, les changements arrivent parfois et modifie légèrement le hall (qui était déjà bien avant, et qui devient mieux après, on l'espère tous). Se montrer condescendant envers quelqu'un qui demande une revalorisation de son pistage (je ne dis pas que tu l'as fait! ;-) ), ce n'est pas plus malin que de prendre de haut quelqu'un qui explique que son projo est trop faible. Et comme déjà dit, comprendre un autre point de vue et essayer d'imaginer s'il y a moyen d'améliorer la situation, ça n'implique pas forcément qu'il doit y avoir un changement.

#. Message de julientru le 04-04-2011 à 20:22	110921 - Mr. Hyde (Kastar 28)
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 16-10-2010 Messages: 1670 (Trõll de Compèt')	Citer

Dragt je dis pas que le debat doit pas avancé au contraire

mais c'est une impression que j'ai que les trolls actuellement on tendance a demander des revalorisations a tort et a travers au lieu d'essayer de s'adapter

je pense pas qu'au tom c'est juste mes exemples les plus recents:
genre le post sur les partages de px ,
les 2 dont j'ai parlé sur la modif du camou et je suis d'accord que la modif du pistage est moins discutable,c'est le cumul des 2 qui m' interpellé,
ou plus ancien le post la modif de pum pour vous des dudu qui n'etes pas affecté par le malus d'att
on a l'impression que les gens decouvrent qu'un dudu ca touche tout le temps et un tom c'est camouflé,... chaque race a ses avantages
actuellement pour moi la race la plus puissante/viable c'est vous les dudu a mes yeux

mais bon j'ai l'enthousiasme de le jeunesse

et tout est encore nouveau pour moi
je voudrais pas paraitre condescendant du haut de mes 11 mouches et de mes quelques mois de jeu mais c'est cool de me dire si je vais trop loin

julientru desormais Parhusgar ainsi nommé par le hall

#. Message de =Tö Xihn= le 05-04-2011 à 00:40	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'ai enfin la réponse à ma question sur la défense du tom.

Suffisait de croiser un petit sphinx pour être rassuré sur mon choix.

Le Regard Magique s'effectue avant la frappe
Elle a pour effet : Esquive : -20 | Dégats : -10 | Vue : -7
Forcément avec -20 en esquive, il m'a touché :
Son jet d'Attaque est de......................: 43
Vous avez donc été TOUCHÉ
Il vous a infligé 31 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que...

Puis il a recommencé, mais cette fois avec -40 en esquive au total j'ai pris un coup critique.
Il vous a infligé 47 points de dégâts.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que...

avec plus d'esquive et donc un petit projo, j'aurai pas eviter le second coup en critique quand même.

En arrivant à la GT je vais mettre un vrai bouclier.

#. Message de Raistlin le 05-04-2011 à 08:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

donc j'en déduis que quand tu tomberas sur un gritche ou un monstre qui tape en magique, tu vireras immédiatement tout ton matos armuré pour mettre des bonus d'esq?

se baser sur une seule rencontre (en combien de temps?) pour démontrer la valeur d'une défense, c'est bizarre comme utilisation des stats

#. Message de arthurusnimbus le 05-04-2011 à 08:22	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

tu sais quelque soit le troll, type de profil et equipement tu auras tjs des monstres qui te tueront (et heureusement sinon on se ferait suer......)ca prouve qu il y a une belle diversite de monstres

#. Message de =Tö Xihn= le 05-04-2011 à 10:50	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Oui je sais ça Kromanche, j'apprends encore à chaque mort.

Raistlin, je vois pas en quoi des bonus d'esquive m'auraient servi surtout avec -40 en malus. L'armure s'accompagne de bonus de RM pour resister aux attaques magiques.
Je vais continuer à "m'armurer" et à acheter de l'esquive et de la vie en parallèle de la vue.
Non, je ne me base pas sur une seule rencontre cf mes précédents post... je ne suis pas si radicale.

Ce que je conclue de ces recents évènements c'est qu'il est risqué de baser sa défense uniquement sur l'esquive, et c'est encore plus risqué de le faire uniquement sur l'armure.
Comme j'aime prendre des risques... et profiter de la proximité il me faut absolument des trois ! Surtout avec l'arrivée de popo de painturé. Notemment en cas de coups perforants.

#. Message de phenatull le 05-04-2011 à 11:54	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

""""Je vais continuer à "m'armurer" et à acheter de l'esquive et de la vie en parallèle de la vue.
Non, je ne me base pas sur une seule rencontre cf mes précédents post... je ne suis pas si radicale."""""

100% d'accord avec Tox

matos=armure+MM/RM
pi =vue+esq/pv
template=degat....pour l'instant

vive les TOM et pas touche a mon projo ni mon camou

#. Message de arthurusnimbus le 05-04-2011 à 13:13	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

moi j'etais kastar vamp avec pleins d armure avant, et honnetement c est une bonne defense je me prenais que des critiques, mais c'etait tjs 1pv de perdu par attaque.

la je vasi essayer l'esquive pour vraiment bien changer. mais je pense que contre les monstres y a pas vraiment de differences, car leur degats / att n'est pas tres dangeureuse pour un troll à partir du nv 40 (sauf monstres spéciaux et/ou groupe de monstres spéciaux) se sera vraiment contre les trolls que je verrais bien la différence. (qu'on le veuille ou non), à partir d'un certain niveau, ont se fait souvent aggresse par des "pxoffâges"

faut juste jouer comme on aime

#. Message de phenatull le 05-04-2011 à 13:26	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par arthurusnimbus @ 05-04-2011 à 13:13

faut juste jouer comme on aime

exact arthur moi je base tout sur le groupe

#. Message de Raistlin le 05-04-2011 à 14:23 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

à partir d'un certain niveau, ont se fait souvent aggresse par des "pxoffâges"

non, pas plus souvent qu'avant, mais ce sont les seuls dont on se souvient parce qu'on perd généralement. Contre les monstres effectivement, c'est de moins en moins courant

Il est vrai que la politique actuelle d'encourager les lvl 60 à rester lvl 60 au lieu de se réincarner risque de changer ça a moyen terme, mais bon...

#. Message de cicatrace le 05-04-2011 à 17:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Sinon pour ce qui est de la défense, je me souviens qu'on avait eu une bonne discussion avec Khylsdrak ici il y a environ 1 an et demi. Au final, c'est clair que armure + esq + PV sera plus efficace que juste esq PV ou armure PV, mais c'est aussi plus cher. À vous de voir si vous voulez une vraie défense ou pas!

La spécialisation en esq peut être bien en TvT car ça oblige ceux qui attaquent à hypno. Mais faut être sûr que c'est le cas... Faut avoir une marge pour pas que n'importe quel bourrin puisse vous toucher avec le moindre boost en att. Mais bon effectivement contre les monstres, vaut mieux être réactif car un pouvoir -esq et des attaques multiples par exemple, ça pardonne pas.

R --> Ah, on est encouragés à rester, j'avais pas remarqué!

Il y a bien des 60 qui seraient restés s'ils avaient eu un choix autre que la réincarnation ou la stagnation il y a un an, j'en suis persuadé. Beaucoup n'aiment pas recommencer un jeu qu'ils connaissent comme le fond de leur poche, ça me semble juste normal. Alors qu'un jeu offrant quasi 0 possibilités après le niveau max, ça me semble moins normal. En général on essaie d'accrocher les joueurs avec de la compétition entre eux, des donjons, quêtes etc. histoire de donner un nouveau souffle de vie au jeu une fois ce niveau atteint.

Cica

#. Message de =Tö Xihn= le 05-04-2011 à 17:21	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Rien a voir avec les toms cette histoire de réincarnation, je trouve que l'équipe à fait beaucoup déjà. Mouche à pogée,% de maitrise distribuable ne font pas une mince différence entre avant et maintenant.

#. Message de phenatull le 05-04-2011 à 17:27	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

cica mon esquive je la monte pour eviter les critiques mais pas pour eviter le coup car se serait au depend de mon projo et lui il est intouchable

Mais la defense pour moi est secondaire la prio c'est l'attaque..... mais je la néglige pas

#. Message de cicatrace le 05-04-2011 à 17:34	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Ouep, il y a moyen d'avoir un très gros projos, pas mal de PVs, grosse armure et assez d'esq pour éviter les CC. Donc de quoi tenir environ 3 frappes de bourrin et avoir une très bonne défense contre les magos. La "base" d'esq boost aussi le piège pour pas cher. C'est le genre de profil qui m'aurait tenté si j'avais pu me raboter plus en esq!

Ta lame d'obsidienne c'est un renommage je présume?

Sinon j'suis pas fan des cuirasses d'ossement mais bon c'est facile à dire quand on a autant de MM que moi héhé ^^ Disons que c'est bon si tu prends pas trop de risques, et que tu tires toujours le premier

Cica, qui renommerait bien son AA en cuirasse d'ossement

#. Message de phenatull le 05-04-2011 à 17:39	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

exact un bon projo ne doit pas etre resisté

.......comme d'autre sort d'ailleur
donc une CO

#. Message de Raistlin le 05-04-2011 à 17:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

R --> Ah, on est encouragés à rester, j'avais pas remarqué!

eh oui. à rester lvl 60 du moins. La preuve, le nombre de trolls lvl 60 qui s'accumule.

Raistlin

#. Message de =Tö Xihn= le 05-04-2011 à 18:02	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Cica t'as combien de MM ?
Moi j'ai actuellement 13539 point de MM totale. Comme elle se la pète la Töx

As-tu plus du double ?

#. Message de cicatrace le 05-04-2011 à 18:10	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Meuh non, super Tom 56-60 a plus de 14K pure. Donc avec CO & torque luxe voir quelques templates mages, possible qu'il ait pas loin de 25K! Mais c'est pas moi ST, j'ai juste commencé à optimiser la MM après le rabot

Sinon BUM c'est de la triche :P

Ma MM monte d'environ 6 à 15 points par DLA quand j'ai rien à faire grâce à BAM une fois toutes les 4 DLA qui me donne un SR du hall idéal (autours de 30%). Après, je fais: télek insultes IDT2 (si un résisté ou raté je retente) puis pour finir: un sort à 2 PA.

Au mieux: ça fait un gain de 1 (télek résisté par le hall) + 2-4 (télek non résisté) + 1-2 (insultes non-résisté sur 10% SR) + 2-4 IDT2 non résisté + 2-4 pour le sort à 2 PA non résisté, soit 15 max. Alors que pour la RM on plafonne à 3

Cica

#. Message de wishmeril le 05-04-2011 à 18:13	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

oh ben je vais retourner jouer dans la cour des petits moi

Wis, beaucoup moins de MM que ça

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