MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Ras le bol des TKs
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#. Message de cirederf le 09-04-2011 à 15:37	109308 - Dvergar (Darkling 47) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (17 - Charente-Maritime) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 6864 (Hydre Fumante)	Citer

oui gamin enfin c'est deux style de jeux complètement différent et souvent les MK pur sont en carton pate face à des TK !!

Perso j'ai toujours monter mon troll avec l'optique du attaque TK mais bon je dois être loin de la généralité.

Enfin moi les TK ça me dérange pas, bien au contraire ça amène de la diversité, par contre je comprends le ras le bol de certains.

Il faut accepter le point de vue de chacun voilà tout.

#. Message de Raistlin le 09-04-2011 à 15:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

oui gamin enfin c'est deux style de jeux complètement différent et souvent les MK pur sont en carton pate face à des TK !!
Perso j'ai toujours monter mon troll avec l'optique du attaque TK mais bon je dois être loin de la généralité.

tu remarqueras que rien n'empêche les autres MK de faire la même chose.
monter un profil sans tenir compte d'un pan du jeu, c'est quand même s'exposer à se le prendre dans la margoulette. Et en déduire que ledit pan du jeu ne devrait pas exister, c'est à mon avis prendre le problème à l'envers

(surtout qu'il est tout à fait possible d'être performant dans les deux, même si on se nourrit principalement de monstres)

Raistlin

#. Message de gamin le 09-04-2011 à 15:49	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Deux styles de jeu différents, c'est clair. Après, pour le carton pâte, je ne sais pas... C'est quoi du carton pâte pour toi? Pas d'esquive/pas d'armure pas de PV? ^^ C'est carton pâte pour les monstres aussi... Un élem magmatqieu me fait vachement plus flipper que 4 ou 5 TK car je sais que lui peut me tuer avant ma prochaine DLA sans que je puisse faire qqch. Les TK, à moins d'être des gros bourrins n'y arriveront certainement pas.

Après, faut pas oublier que les TK, on les voit venir... A moins qu'ils ne viennent complètement invi (une semaine à faire DE+ invi ^^) ou qu'ils ne soient des Tom (méchants la Main noire), tu les vois... Donc si tu les vois, tu t'y attends.

#. Message de Seira le 09-04-2011 à 18:13 [Ami de MountyHall]	67955 - Seira (Kastar 52) - Société Mononeuronale des Trolls Pourfendeurs -
Pays: Polynesia Inscrit le : 29-11-2005 Messages: 945 (Shaï Epileptique)	Citer

Le carton pate pour googole c'est celui qui ne résiste pas à 6 projos cumulés d'adversaires du méme niveau.
Là, en l'occurrence tu es du carton pate.
Bisous.

#. Message de Raistlin le 09-04-2011 à 18:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm, connaissant les enragés, il résisterait le bougre. (et la riposte serait probablement violente)

Raistlin, qui résisterait probablement à 4 projos d'adversaire du même niveau, mais clairement pas à 5

#. Message de cicatrace le 09-04-2011 à 19:16	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je résisterais bien à 24 projos

Je suis pas trop d'accord avec votre méthode de calcul parce que des projos contre un profil "polyvalent" en défense c'est pas du tout adapté. Faut un hypno et des gros bourrins!

Puis bon beaucoup de TKs sont très offensifs et se fient à l'initiative pour survivre. C'est plutôt ça le problème à mon avis, rien qui favorise vraiment la défense donc les combats qui durent.

Cica

#. Message de Canopée le 09-04-2011 à 20:04 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

Cicatrace (je crois qu'on s'éloigne du sujet mais c'est pas grave, il était foireux), le profil de TK tout en attaque, je pense que c'était le bon vieux temps. Maintenant les TK j'ai l'impression qu'ils sont de plus en plus équilibrés. On n'en trouve quasiment plus comme il y a 3 ans qui n'avaient pas du tout d'esquive ou pas d'armure...

#. Message de Raistlin le 09-04-2011 à 20:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

bah c'est logique : à partir du moment où le nombre de PI est limité, il faut l'optimiser pour être efficace, et la spécialisation atteint vite ses limites.

#. Message de choupi le 09-04-2011 à 20:40	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Canopée @ 09-04-2011 à 20:04
Cicatrace (je crois qu'on s'éloigne du sujet mais c'est pas grave, il était foireux), le profil de TK tout en attaque, je pense que c'était le bon vieux temps. Maintenant les TK j'ai l'impression qu'ils sont de plus en plus équilibrés. On n'en trouve quasiment plus comme il y a 3 ans qui n'avaient pas du tout d'esquive ou pas d'armure...

sauf pour les TOM
tu regardes les ptits nouveaux c'est tous des snipers

#. Message de Mérymo le 09-04-2011 à 20:44	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3858 (Djinn Tonique)	Citer

Tous des petites q.....hein choupi

#. Message de Canopée le 09-04-2011 à 20:50 [Ami de MountyHall]	110000 - Canop (Kastar 18) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 06-07-2005 Messages: 2437 (Djinn Tonique)	Citer

La spécialisation, dans MH, c'est comme la GS, ça n'a jamais été un truc efficace mais un truc rigolo, pour le plaisir de surprendre son adversaire ou pour le frisson du jeu original...

#. Message de Raistlin le 09-04-2011 à 23:54 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par choupi @ 09-04-2011 à 20:40
sauf pour les TOM
tu regardes les ptits nouveaux c'est tous des snipers

oui, mais combien le tiendront jusqu'au lvl 60?

#. Message de cicatrace le 10-04-2011 à 07:23	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Oui Canopée c'est clair, je disais très offensif dans le sens où on peut être très offensif et avoir une défense potable malgré tout.

Disons qu'il y a la spécialisation et l'hyper-spécialisation... Certains se spécialisent en se foutant bien d'être efficaces (hyper-spécialisation), d'autres se spécialisent dans l'offensif parce qu'ils savent que c'est eux qui vont taper des cibles en général et pas le contraire, mais sans négliger leur défense complètement. Dans ce cas-ci la spécialisation devient forcément efficace parce qu'elle tient compte des mécaniques de MH. Ensuite, pour contrer ça, l'équipe a mis parade/Retraite alors c'est devenu facile d'avoir une défense pour pas cher surtout avec parade. C'était le but, permettre au défenseurs de se défendre efficacement voir de pouvoir riposter.

Seulement le hic dans l'histoire c'est que seuls ceux intéressés au TvT possèdent parade/retraite, et en plus ils peuvent l'utiliser après avoir tapé leur cible en attendant leur prochaine DLA. Donc ça aide plutôt les attaquants que les défenseurs (sauf dans une vraie bataille TvT genre défi du dragon) parce qu'ils basent leur profil dessus. Sans parler du fait que le groupe attaqué a rarement l'occasion de les lancer au bon moment même s'ils les possèdent.

Bref, il faudrait que la défense soit favorisée à la base parce qu'elle est tout simplement moins utile, et ça même en MK. (d'où mon idée loin d'être parfaite et surtout difficilement réalisable de doubler les PVs des trolls) M'enfin, j'ai toujours trouvé que l'esquive était facile à réduire et le fait que la RM ne monte plus rend cette carac encore moins intéressante. L'esq n'étant pas une carac de race, elle pourrait être revalorisée plus facilement... Y'a aussi l'armure naturelle qui pourrait changer la donne. Mais bon, au final c'est les cumuls et la syncro qui l'emporteront toujours, forcément, pas les profils aussi bons soient-ils.

Cica

#. Message de choupi le 10-04-2011 à 21:08	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8778 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 09-04-2011 à 23:54
Posté par choupi @ 09-04-2011 à 20:40
sauf pour les TOM
tu regardes les ptits nouveaux c'est tous des snipers

oui, mais combien le tiendront jusqu'au lvl 60?

je dirai quasi aucun

#. Message de Nukom le 10-04-2011 à 22:41	13009 - Nukomunver (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-09-2003 Messages: 1843 (Trõll de Compèt')	Citer

Au début, il n'y avait pas de monstre du tout ; tous les Trolls étaient de facto des TKs.

Nukm, mon gg à deux balles

#. Message de Kalinka le 11-04-2011 à 03:20	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quel début ? Pas la VF en tout cas..
Dès la béta il y a eu des trolls éleveur de gobelins (dont un certain Malolo).

#. Message de starck le 11-04-2011 à 09:21	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

éleveurs de gobelins !! putaing ! MH a failli devenir " ferme familly troll " ...

mundy soit loué !

#. Message de Raistlin le 11-04-2011 à 10:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

les monstres sont arrivés juste après les trolls, de mémoire (de ce que j'ai lu du moins). Mais la question n'est pas là.
L'important, c'est que contrairement à ce que dit cirederf, le TK n'est pas une déviance tolérée pour faire plaisir à certains, c'est une partie intégrante du jeu (et des règles au passage) depuis l'origine de celui-ci.

#. Message de Zaath le 11-04-2011 à 10:31	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Dans un jeu massivement multi-joueurs, l'intérêt, c'est la rencontre et l'interaction entre les joueurs qui est la base de tout. Après il peut y avoir des bots gérés par intelligence artificielle mais la base du jeu, ce sont les joueurs, dans leur diversité. Le jeu de TK est donc nativement intégré à MH puisqu'il en est un des fondements. La difficulté est de faire en sorte que l'interaction ait bien lieu, que les joueurs puissent échanger entre eux, que ça soit autour du commerce, d'une partie de chasse commune ou les uns contre les autres par exemple.

Dire que les TK doivent jouer dans leur coin, ça veut dire dénaturer le jeu jusqu'à le déposséder de son essence profonde, c'est idiot en soi. Mieux vaut faire en sorte de trouver les bons compromis pour que tout le monde puisse jouer ensemble. D'où les évolutions du jeu pour trouver un équilibre.

Zaath

#. Message de disturbed le 11-04-2011 à 10:41	81599 - disturbed (Kastar 58)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 954 (Shaï Epileptique)	Citer

Marrant ce sujet !

Un jours faudrait essayer d'échanger les roles, les MK prennnte la place des TK et les TK font du farming pendant 2/3 mundy... ba bizarrement vous verrez que les pures MK n'arriveront à rien.

Pourquoi? mal organisés, manque de dispo, jouent en début de dla, forment de mauvais groupes, toutes les erreurs que pas mal de TK ne font pas et c'est juste pour cela qu'il sont de meilleurs joueurs!

c'est comme ça y a des bons et des moins bon, à wow c'est pareil, j'éclatais tous les mago avec une facilité déconcertante, par contre tous les assassins avec des lvl des fois inférieurs de 15 à moi me mettais a terre sans meme que j'arrive a les toucher, et les magos eux éclataient les assassins fastoche... dans tous les jeux y a des profils plus violent que d'autres sur certains profils... c'est pour ça que former correctement son groupe de chasse est aussi important que son armure ou son esquive.... MH est un jeux de groupe!

A l'instigateur du post, tu connais pas la résu en tanière ou quoi? donc oui une mort en 3/4 jours c'est rétabli, a condition d'être assez malin pour avoir résu en tata + service de soin...

Et pour finir sur les tk qui ne gagnent que grâce a la synchro et l'effet de surprise....Comment ça se fait que quand on nous attaque on gagne kasi tout le temps? ba c'est juste parce que malgré nos profils offensifs on passe aussi pas mal de temps à surveiller nos arrières, les ouvertures de tp, les events de mobs, voir qq pistages de trolls....

Tous ça pour dire : Apprenez à jouer avec tout ce que MH met à votre dispo, y a tout ce qu'il faut pour ne pas crever, ou du moins diminuer au maximum les risques, et arrêtez de vous plaindre !!!

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