MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 22° jour du Rat du 23° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Tribune ouverte : MountyHall après 7 ans de jeu

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Votre avis est important, donnez le ici.

N'oubliez pas de rester courtoi et objectif : notre but à tous est de pouvoir jouer en s'amusant.

De nouveaux joueurs ?
Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de Grimmm le 02-05-2011 à 18:01	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Faudrait que les trollinets ne découvrent ces facettes du jeu (morts chiantes/éclaires/inévitables/TK) qu'après quelques temps de jeu, une fois qu'ils ont pris goût à jouer leurs 12 PA par jour.

Un trollinet arrivé au lvl 3 ou 4 après quelques semaines de jeu ne lâchera pas le truc pour une mort bête, en plus il aura eu le temps de lire sur les forums ou grâce aux discussions avec ses rencontres que le Hall n'est pas un monde de Bisounours et que tôt ou tard il se prendra "une branlée".

L'énorme différence avec aujourd'hui c'est donc qu'il serait conditionné psychologiquement (et ptet même au niveau RP avec un peu de chance) à la dure réalité du Hall et qu'il ne renoncera pas aussi facilement à un troll pour lequel il a déjà passé tant d'heures à écumer Mountypédia, le forum et même le Hall à la recherche de ses premiers équipements.

Il faut donner un peu plus d'addiction aux nouveaux joueurs, dès leurs premiers PA.

#. Message de Zaath le 02-05-2011 à 18:38	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Un ancien joueur qui a adoré MH m'a tanné et m'a botté le hum pour que je joue... du coup j'ai créé un tomawak... (pris au hasard)
Je vais commencer volontairement par le négatif pour dire ce qui aurait pu me faire partir je vais finir sur une note positive

En négatif :
- 6 PA toutes les 12h00, c'est long, très long, surtout quand on ne réussit pas ses compétences/sorts et qu'on ne sait pas quoi faire
- les compétences à 15% qu'il faut monter, c'est tout simplement une horreur. Ca c'est un truc qui m'a rebuté et m'a donné envie de tout lâcher. Rien qu'à cause de ça je ne referai jamais un troll de zéro. Je ne comprends pas pourquoi une compétence n'est pas utilisable de suite, au moins à 60 ou 70%. J'ai acheté uniquement le déplacement éclair à cause de la lourdeur du montage de compétence et déjà ça m'a bien fait suer.
- la charte et le flicage. Mon pote m'avait bien dit de lire la charte et de tout bien respecter, chose que j'ai faite (je l'ai lue 2 fois la charte, au cas où huhu). J'avais imaginé tester plusieurs trolls pour voir celui qui me plairait le plus, ben ça c'est interdit et c'est sanctionné sévèrement. Je suis habitué à jouer à d'autres jeux en ligne avec plusieurs personnages (Dofus ou labrute par exemple), là j'ai dégluti lourdement en lisant la charte, qui couplée à des enquêteurs, en plus des modérateurs du forum font qu'il y a un sentiment de flicage fort et c'est rebutant pour moi. Je ne cherche pas à truander le jeu, les dérives ne m'intéressent pas, je suis respectueux des autres joueurs donc je me sens bien dans mes souliers mais je joue avant tout pour le fun, pour me détendre d'un boulot irl déjà bien prenant et mon envie, c'est de me distraire une bière à la main. Je n'ai pas envie de me prendre la tête et au départ, la charte et les enquêteurs m'ont fait peur... pourvu que je respecte tout ! Je présente toutes mes excuses aux enquêteurs qui font un boulot pas simple bénévolement.

En positif :
- L'équipe MH, son dévouement et son implication forte dans le jeu, bravo à toute l'équipe, chapeau bas pour votre excellent travail
- Mountypédia, le forum très vivant et la diversité des possibilités du jeu sont des atouts forts
- Les gros trolls qui m'ont aidé dès mon arrivée. Je ne citerais pas tout le monde mais Tapkinkou (64559) qui m'a aidé jusu'au niveau 7 pour que je puisse évoluer dans de bonnes conditions. Même des "trolls-monstres" comme Solkhan(17409) par exemple, ce joueur s'est débarrassé de mon compagnon d'armes mais m'a aidé du mieux qu'il a pu, il n'a pas cherché à me poutrer, j'étais une proie facile, au contraire, il a été très courtois et sympa avec moi, il m'a proposé son aide pour ma mission. Les potes actuels du RVTL avec qui je combats sont super chouettes. Une petite guerre inter-guildes avec le Réveil du Dragon s'est avérée super aussi, pareil, les joueurs n'ont pas voulu me poutrer à cause de mon niveau mais bon je voulais participer aussi à la guerre donc je leur ai demandé de me considérer comme un grand et ils ont été remarquables.

Voilà, j'ai été le plus honnête possible dans ma présentation de ce que j'ai aimé / pas aimé à mon arrivée dans le jeu. C'est ma vision personnelle, pas une généralité.

#. Message de Raistlin le 04-05-2011 à 00:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Je ne cherche pas à truander le jeu, les dérives ne m'intéressent pas, je suis respectueux des autres joueurs donc je me sens bien dans mes souliers mais je joue avant tout pour le fun, pour me détendre d'un boulot irl déjà bien prenant et mon envie, c'est de me distraire une bière à la main. Je n'ai pas envie de me prendre la tête et au départ, la charte et les enquêteurs m'ont fait peur..

les enquêteurs et les modos existent justement pour que tu puisses jouer pour le fun et te détendre d'un boulot irl bien prenant, en vérifiant que personne ne pourrisse ton jeu en enfreignant les règles.

Ce serait un peu comme dire que tu voudrais pas habiter dans un pays ou y'a une police, parce que de toute façon tu respectes la loi. Ta probité n'est malheureusement pas généralisable. Si y'avait pas de tricheurs, y'aurait pas besoin d'enquêteurs

#. Message de wishmeril le 04-05-2011 à 07:05	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est vrai que pouvoir tester plusieurs races de troll, sans forcement se réincarner à chaque fois ça serait marrant^^ Peut être un pocket hall dans lequel on pourrait créer un troll de niveau équivalent au siens, qui chasserait du monstre/troll ? les pxs gagnés étant bien sur non distribués au troll original... M'enfin ça fait du boulot j'imagine.

Sinon concernant la "rigidité" des regles, charte, et enquêteurs, je pense qu'en lisant certains messages ça peut un peu faire peur. Dans la réalité, faut pas se prendre trop la tête, les enquêteurs font bien la différence entre un joueur qui abuse volontairement de quelque chose, et d'un autre joueur 2x5 min qui se prend pas la tête et fait parfois une ou deux erreurs...

Wis

#. Message de Zaath le 04-05-2011 à 11:09	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Raistlin > effectivement, je suis d'accord avec toi, je sais bien que malheureusement, il y a des tricheurs, la vie est ainsi faite. J'ai cependant ressenti le côté strict de la charte et pour quelqu'un d'extérieur qui n'a pas le contexte complet, c'est un peu déroutant au départ. Depuis, j'ai lu plein de choses sur le forum, notamment sur des joueurs malintentionnés et je comprends mieux le pourquoi de tout ça. Je suis habitué à voir des modérateurs sur les forums, ça c'est un grand classique mais en plus avoir des enquêteurs, c'est un cran au dessus, ça fait très policier et ce n'est pas courant.

Wis > J'avais imaginé créer quelques trolls, histoire de tester ce qui m'aurait le plus convenu mais comme ce n'est pas autorisé, ce n'est pas grave. J'ai fait un seul personnage au final, un tomawak et je m'y suis fait sans problème. De toute façon, la gestion d'un seul personnage me suffit amplement, il y a déjà tellement de choses à découvrir que je n'aurais pas pu gérer efficacement plusieurs personnages. Donc en réalité, ce n'est pas un souci du tout, c'est juste une surprise à l'inscription.

Sinon à part ça, j'ai lu beaucoup de choses sur le tkisme qui posait des soucis à certains, étant donné que je suis habitué à d'autres jeux en ligne où mon personnage se fait souvent buter (parfois plusieurs fois de suite dans la même soirée), j'avoue que MH, c'est très très light à côté. Et puis bon, je n'imagine pas un jeu massivement multi-joueurs sans avoir des "gentils" et des "vilains", ça manquerait je trouve.

Zaath

#. Message de Grimmm le 04-05-2011 à 11:30	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

J'avais pensé à faire une proposition visant à créer une "semaine changement de race" un peu comme le propose wis, mais je ne l'ai pas fait pour ne pas lancer un débat tabou.

Je pense que le débat aurait vite tourné au vinaigre avec d'un côté ceux qui pensent que ça encouragerait le MT et de l'autre ceux qui au contraire pensent que pouvoir essayer une autre race atténuerait l'envie de MT.

Je suis partagé entre ces 2 avis car je pense que ça dépend tout simplement des gens et que même dans le cadre d'un poisson d'avril ça ne serait pas forcément bien pour le jeu.
La possibilité de "filiation à l'essai" développée par l'équipe me parait bien meilleure et plus sûre.

Je trouve moi aussi que c'est indispensable d'avoir ces enquêteurs, modos et animateurs bénévoles. J'avoue, par contre, que c'est assez désagréable de discuter avec un anonyme^^

A une époque c'était la mode, sur les forums, de voir les modos et admins cachés derrière l'anonymat. Ça faisait trop impersonnel et depuis quelques années ils servent bien souvent leurs prérogatives sous leur pseudo d'utilisateur.
On peut penser que ça crée des tensions mais curieusement non, au contraire.

C'est par exemple bien plus agréable que de connaitre nos devs sous leur vrai pseudo. Si c'était dev1, dev2, etc. ça serait tristounet...

#. Message de cicatrace le 04-05-2011 à 18:13	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Zaath, les enquêteurs sont sensés être des arbitres. S'ils sont perçus comme la police, alors c'est que leurs sanctions sont trop fortes (ça a été le cas par le passé, aujourd'hui je sais pas si ça a changé)... Quand ils s'expriment sur le forum MH, c'est généralement pour donner leur avis de joueur ou bien ils parlent au nom de l'équipe. La discipline sur le fofo, c'est vraiment le boulot des modérateurs!

P.S. T'es chanceux t'as pris Tom du premier coup

Cica

#. Message de Kalinka le 06-05-2011 à 18:25	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que l'aspect PH n'est pas assez exploité.
S'il y avait plus de PH accessible ça permettrait :
- plus de combat "à l'ancienne" : moins de blitz et fuite pas forcément aussi facile dans les PH non illimités
- une meilleur séparations des niveaux : les petits pourront commencer dans un PH bas niveau et progressivement passer dans les PH plus haut niveau (et revenir dans les anciens s'ils le souhaitent).
Peut de gros aurait un intérêt à rester dans les PH bas niveau

#. Message de Greuced le 13-05-2011 à 22:00	29374 - Greuced (Durakuir 44) - DARKgLINGlin -
Pays: France (09 - Ariège) Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 476 (Golem Costaud)	Citer

Je n'ai pas tout lu, mais j'ai vu qu'il y a beaucoup d'idées qui fusent et qui ont l'air plutôt sympa, je ne reviendrais pas dessus.

Je viens de redécouvrir la partie des "conseillers" : 5 clics pour y arriver, quand on sait où ça se trouve ! Il faudrait le mettre plus en avant, plus accessible.

Il y a plein de bonnes volontés sur ce jeu pour aider les nouveaux, facilitons-en l'accès

et une vue 2D ingame également, avec une simplification des actions de jeu (je clique sur le montre pour faire faire apparaitre une liste d'actions par exemple), et ce sera déjà beaucoup moins rebutant. J'ai eu du mal à faire venir un fan de JdR plateau y'a quelques semaines, c'est pour dire...

#. Message de Raistlin le 14-05-2011 à 00:07 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26835 (Demi-Dieu)	Citer

Je viens de redécouvrir la partie des "conseillers" : 5 clics pour y arriver, quand on sait où ça se trouve ! Il faudrait le mettre plus en avant, plus accessible.

tu veux dire le truc où y'a marqué sur la page d'accueil (en dessous du récap des events)

Devenir Conseiller ou être Conseillé par un Trõll expérimenté Allez dans Option puis Divers.

avec le lien tout fait qu'il n'y a plus qu'a cliquer pour arriver pile au bon endroit ?

Raistlin

#. Message de Iceroil le 14-05-2011 à 15:20	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Personnellement, je reste sur un jeu comme MH quand j'ai l'impression de m'integrer a un groupe de joueurs, a une communaute. Aujourd'hui c'est ce qui me fait rester (mon frere, mes potes IRL). On se fait egalement quelques rdv IRL entre guildes "soeurs", ca renforce les liens et ca me donne envie de continuer a jouer.
En plus de la richesse intrinseque du jeu, ce que j'apprecie c'est le cote humain qui devient presque familial au cours du temps. On parcours le forum et on a plaisir a lire certains sujets, certains joueurs etc...

En plus de l'aspect purement "jeu", je crois que renforcer cet aspect communautaire en s'efforcant d'accueillir les nouveaux joueurs parmi nous permettrait a ces derniers de rester plus longtemps et de passer le cap des difficultes initiales. Cet effort profiterait egalement, a mon avis, a retenir les vieux. S'ils se sentent chez eux, pourquoi partiraient-ils?

Pour moi, le jeu c'est avant tout une question d'ambiance. J'approuve ceux qui disent vouloir se detendre, une bonne ambiance, c'est tres detendant. Je prefere un jeu techniquement moins avance ou d'acces moins aise que d'autres si le plaisir de jouer est plus grand.

#. Message de doulouros le 12-06-2011 à 11:06 [Ami de MountyHall]	96698 - doulouros (Durakuir 49) - Chons & Clowns -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 01-12-2010 Messages: 728 (Shaï Epileptique)	Citer

Je penses que l'un des soucis n'est pas forcément le nombre de nouveaux joueurs, mais bien plus la proportion de ces nouveaux qui restent sur la hall qui arrivent à passer la frustration des premiers lvl et des premières morts.
Sur un dur constat ici, on voit que certains ont vite fait de décourager les nouveaux venus en les confrontant à des morts certaines et totalement arbitraires.
Mon idée (peut être que je suis hors sujet hein...) ça serait d'avoir un genre de petit sanctuaire pour les trollinet. Un petit emplacement du hall où l'on ne peut rentrer que jusqu'au niveau 3,4 ou 5 par exemple. Ca permettrait aux jeunes de découvrir un peu plus tranquillement le jeu (leurs morts seraient dues à des mobs et non à des niveaux 30,40,50...). Il pourraient aussi plus facilement apprendre à se connaitre entre eux et donc on verrai apparaitre de nouveaux groupes de chasse, de nouvelles guildes et autres!
Le trollinet qui voudrait ne pas rester dans ce sanctuaire pourrait le faire à sa guise mais aussi à ses risques et périls!

Doudou, qui essaye de recruter IrL mais qui doit prendre 1 semaine à chaque fois pour avertir des difficultés du début dans le hall

#. Message de belette le 17-06-2011 à 12:45	53556 - Belette (Durakuir 28) - FFF Power! -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 253 (Golem Costaud)	Citer

A l'époque ou j'étais un trolinet j'avais apprécié l'aide de La horde qui m'avait tout expliqué et protégé des TK, il est possible que sans cela je soit parti...

Du coup pour garder les nouveaux je ferais en sorte qu'ils ne soient pas ennuyés au début de leur vie voire même aidés.

Genre jusqu'au niveau 10 pas d'attaques entre trolls et leur assigner automatiquement un Troll qui les aident !

On pourrait s'inscrire comme "aide" et recevoir des PX en echange par exemple (genre une mission avec des etapes à remplir par le trollinet) ça permettrait de les aider et d'apporter un intérêt aux gros qui forment des petits.

#. Message de Bran Ruz le 03-07-2011 à 23:43 [Ami de MountyHall]	43970 - Bran Ruz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 28-08-2004 Messages: 2204 (Djinn Tonique)	Citer

Et si on essayait de garder les vieux joueurs aussi ? Genre ne pas les dégouter au point de les faire arrêter ? Une idée comme ça...

#. Message de arthurusnimbus le 03-08-2011 à 17:17	102651 - Kro'Manche Le dernier des Lachiwaks (Tomawak 36) - Spirit Of Trolls -
Pays: France Inscrit le : 14-01-2005 Messages: 948 (Shaï Epileptique)	Citer

belette = ca existe dans option tu peux deja te proposer pour etre le "tuteur" de nouveaux trolls de ta race.
lorsqu un troll est cree, 5 (je crois) trolls """"d experiences"""" sont prevenu par message,
moi je repond a chaque fois en proposant de l aide, ou des conseils pour débuter le jeu. Le but c est surtout de repondre aux premieres interrogation, de leur faciliter la tache , en leur evitant la lecture du forum ou des regles en leur apportant un max de réponse (enfin c est comme ca que je le fasi je repond en indiquant ou trouver cette meme reponse, si à l avenir il l a cherche à nouveau)
apres si le feeling passe et l envie du jeu se fasi sentir je pense que l ont peux facillement integrer ces nouveaux trolls dans nos guildes, groupes de chasses, ou les aider avec du matos ou une petite protection

#. Message de Lollolfag le 11-08-2011 à 23:08	105284 - Bolby (Tomawak 23)
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 11-08-2011 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour à tous,

Il me semble que mon cas peut intéresser le sujet de cette discussion. Je suis un ancien joueur (20661, pnjsé) qui a abandonné le jeu il y a plusieurs années, je ne me souviens plus exactement pourquoi, mais ça avait probablement quelque chose à voir avec le fait que je galérais à pexer en tant que Tom, parce que tout le reste allais bien.

J'avais des potrölls (Gott' si tu repasses par là), une guilde dans laquelle j'étais super impliqué (la Confrérie de Mortelune, paix à son âme), et je me souviens avoir été affilié à une ligue ainsi qu'à un syndicat. Et bidouillé un tonnal.

Or, cette discussion sur les nouveaux joueurs qui fuient (ou n'arrivent pas) me fais un peu drôle parce que là, tel que vous me lisez, j'ai brutalement décidé de revenir (la faute à 351

. Si si, pour de vrai. Et en plus, j'ai repris un Tom.

Et à ma première dla, j'ai fait une chute de 74 niveaux, et me suis fait démolir juste après.

Mais je ne me suis pas dégouté, car je sais déjà qu'il y a trop de potentiel dans ce jeu. Et ce bon 3518, donc qui m'a fait le topo des nouveautés, de la crise, tout ça.

Qu'est-ce qui m'a fait revenir ?
- Le RP, les quêtes/guerres épiques qui impliquent des tas de trölls et des tas de mystères et du tatonnage.
- Les potrölls. Ma réinscription a même repiqué leur intérêt, alors qu'ils jouaient tout juste suffisamment pour pas se faire flinguer leur compte.
- Le danger, la difficulté, l'imprévisible.
- Et il faut bien l'avouer, la revalorisation du projo.

Qu'est-ce que je m'en fous ?
- L'interface graphique "moche".

Qu'est-ce qui aurait pu m'en empêcher ?
- Ah bon, il y a des trölls de lvl 60 maintenant ? Et ils dépriment ?
- Pourquoi tout le monde est blindé de templates ? C'était pas rare à une époque ?
- Une crise sur le powergaming ? On parle bien de MH là ?

Mais là je m'éloigne du sujet. Comment fidéliser le tröll noob. Ben ça dépend de qui on veut attirer. On peut faire un Pocket Hall, protéger les trollinets des TKs, des chutes de 75 niveaux, des gros monstres. Ou on peut filer une mission d'initiation, et permettre aux noobs de s'impliquer facilement dans des évènements RP à l'échelle du Hall. Les gens qui resteront et ceux qui partiront seront pas les mêmes dans un cas ou dans l'autre.

Je pense qu'il est inutile que j'appuie sur mon avis personnel, je me suis déjà bien grillé.

MH a des points forts, peut-être qu'il vaut mieux appuyer dessus plutôt que d'essayer d'améliorer ses points faibles.

#. Message de karak le 25-08-2011 à 21:46	101462 - karak (Durakuir 59)
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 03-12-2009 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par belette @ 17-06-2011 à 12:45
A l'époque ou j'étais un trolinet j'avais apprécié l'aide de La horde qui m'avait tout expliqué et protégé des TK, il est possible que sans cela je soit parti...

et nous essayons de continuer bien que dans une bien moindre mesure il faut bien l'avoué

#. Message de Alanaé le 22-09-2011 à 10:38 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5555 (Hydre Fumante)	Citer

Je sais que ça a déjà été proposé (et refusé à l'époque), mais je trouve que traduire MH dans différentes langue serais un plus.

Et je ne parle pas de faire des serveurs différents. Je trouverais ça rigolo que tous les trolls ne parlent pas la même langues. Des quiproquos pourraient même mener à des guerres.

Je ne sais pas si ce serait faisable via une extension type MZ qui s'occuperait de traduire tous les "affichages" de MH. Avec possibilité pour chacun de faire sa propre traduction via un simple fichier texte ou chaque ligne correspondrait à la traduction d'un élément du jeux.

En gros, le gros du boulot serais surtout la création de ce fichier qui serait à la charge des joueurs motivés.

Alanaé, qui n'a aucune idée de la faisabilité de la chose.

#. Message de Xaruth le 22-09-2011 à 16:21 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 53) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8529 (Hydre Fumante)	Citer

Ca pourra être fait une fois l'extraction de tout texte du code, ce qui serra fait lorsqu'on passera en méthodologie Model View ViewModel ... C'est à dire dans 10 ans environ ...

#. Message de feantir le 22-09-2011 à 17:05	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

uhuhuh, ça a été codé avec les pieds?

ça devrait etre un réflexe de traiter les textes avec des variables!

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 09:58:20 le 22/12/2024 ] - [ Page générée en 0.02 sec. ]