MountyHall - La Terre des Trõlls

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#. Message de en sabah nur le 04-06-2011 à 17:50 [Ami de MountyHall]	36887 - En Sabah Nur (Kastar 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 08-07-2004 Messages: 1543 (Trõll de Compèt')	Citer

Damned ! "Insultes" n'a plus un taux de réussite de 100% ?
Oh, comme c'est dommage : Vous n'allez plus pouvoir massacrer du monstre à tour de bras sans avoir à bouger de votre caverne.

Pire, les trollinets vont avoir du mal à survivre en -40. Ou va t-on, là ? On sait pas, on sait pas !
Mais que font les dév ?

ESN "pom pom pom"

#. Message de Fayth le 04-06-2011 à 18:18 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6259 (Hydre Fumante)	Citer

Mais quelle vilaine réforme.

Nan j'déconne hein

La meilleure depuis des lustre, que dis je, ma préférée !

Merci la team

Fayth.

#. Message de safet plizir le 04-06-2011 à 18:18	67335 - Safet plizir (Skrim 57) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2005 Messages: 1614 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans une ancienne vie, Safet a participé à des chasses aux monstres...(honte à lui!!!)

il suffisait d'avoir deux gros tankeurs insulteurs pour réaliser un massacre en quasi continu avec des skrims hypnos pour attendrir les monstres, de jeunes kastars finisseurs et un ou deux toms pour entamer ou achever les fuyards...heureusement nous étions un peu chaotiques et pas toujours respectueux des consignes, mais j'imagine l’efficacité que ça peut donner avec des Trolls sérieux et appliqués.
Seuls quelques Phoenix ou désormais Elem Magma représentaient un danger susceptible de faire bouger le groupe...

Là il va y avoir plus de sport...on va pouvoir faire la part des choses entre

les bons chasseurs:

et les mauvais chasseurs:

#. Message de crokette le 04-06-2011 à 19:29	102875 - Plouf (Tomawak 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 29-12-2004 Messages: 187 (Golem Costaud)	Citer

ce n'est pas qu'une question de bons ou mauvais chasseurs, ou zut les p'tiots peuvent plus chasser en -40, juste qu'une guilde qui n'a qu'un ou deux p'tiots ne va plus pouvoir les intégrer sauf à rester vers -10 pendant des lustres et même pas sûr...

ça va surtout redistribuer les trolls/joueurs

Plouf qui pense que certains ont toujours raison quoi qu'on dise... vive la diversité d'opinion

#. Message de ul.Duc le 04-06-2011 à 19:39	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

ben dans ce cas plouf, il suffira surement d'acheter insulte 2 et 3 voire plus pour insulter les monstres pour prendre les p'tiots en -40

ul.Duc, ce n'est qu'une question de PI perdu !

#. Message de Dragt le 05-06-2011 à 03:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ul.duc> C'est probablement en partie une question de PI perdus et d'un peu de montage de comp. Mais quel est l'intérêt et l'amélioration recherchée à faire perdre des PI à un tank?
Actuellement dans le hall, si on veut s'amuser et varier ses actions, on perd déjà beaucoup de PI et beaucoup de DLA pour apprendre et monter ses comps. (S'amuser et optimiser son pofil prennent des voies de plus en plus divergentes. Pour les nouvelles infos de CdM 5 par exemple, faudra lacher 150PI en tout, ça fait beaucoup.)
Veut-on vraiment qu'il ne soit plus possible pour n'importe quel gros troll de défendre n'importe quel petit troll? Ca ira forcément dans le bon sens? (Avant ça demandait déjà 10PI, la comp montée, la MM nécessaire et un peu de réussite avec ses PA.)

Y a surement des subtilités dans la nouvelle insulte, un effet supplémentaire, des trucs à savoir, etc... mais on n'a toujours pas plus d'info malgré le long week end bien entamé... même s'il n'est pas terminé, il est vrai. ;-)

On n'a pas été prévenu d'un changement majeur, on n'en connait pas la raison et on n'en connait pas la portée. Ca plaira surement aux adeptes de la découverte par la manière dure et à ceux qui aiment être mis en difficulté: tant mieux pour eux, il est donc peut-être difficile de critiquer la démarche si ça plait à certains. Mais faut penser qu'il y a d'autres joueurs qui aiment venir ici, lire les règles et jouer, tout simplement. ;-)
(Là par exemple, j'ai appris Insulte 2 sans même savoir ce que ça fait, c'est un peu moyen... c'est rare les jeux où on investi dans une compétence sans vraiment savoir pourquoi. C'est juste que la situation pour les groupes de chasse mixte semble être devenue tellement catastrophique qu'on n'a pas le choix si on veut avoir une chance de pouvoir être utile à de petits trolls un jour. )
M'enfin bon, si c'est la meilleure façon de faire pour que l'énergie créatrice des devs pénètrent efficacement et concrètement le Hall, je l'accepterai avec le sourire! Ce n'est qu'un jeu et tout va bien, c'est chouette qu'il y ait des évolutions... mais dans ce genre de cas-là, avertir la communauté ne peut pas faire de mal, non?

Safet> Le mauvais chasseur n'aura donc plus le droit de s'amuser dans MH, comme il le fait peut-être depuis des années? J'exagère un peu, car on s'adaptera... et le Hall sera probablement meilleur, on l'espère tous en tout cas. Mais mon inquiétude est réelle. Ceux qui chassent de manière chaotique sans être hyper présents semblent apparemment lésés par la modif, et ça leur tombe sur la tête du jour au lendemain...

#. Message de Troll de Dame le 05-06-2011 à 22:14	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Tsss...

Vous n'avez pas encore compris que c'était une moif pour annoncer S'Interposer ???

#. Message de Interlock le 05-06-2011 à 22:39	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est devenu n'importe quoi, les monstres tapent un troll, puis un troll avec moins de mouches à trois cases, les monstres changent de cible. Il y a plus d'agro suite aux frappes, l'insulte est useless. Apparemment le % de PV pour que le monstre taille la route a changé lui aussi.

J'imagine que les dev on craqué sur l'IA des monstres pour rendre obligatoire insulte 3.

Après quelques jours en -40, la situation est grotesque, et je ne comprend pas le but des lors que ça pénalise les trolls solitaires ou fonctionnant en duo.

#. Message de Raistlin le 05-06-2011 à 23:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

J'imagine que les dev on craqué sur l'IA des monstres pour rendre obligatoire insulte 3.

non non, t'as pas lu, c'est pour supprimer les tanks et les lvl 60

Raistlin, j'ai un peu de mal à voir pourquoi ça pénalise les solos, tiens...

#. Message de Interlock le 05-06-2011 à 23:21	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Bah je suis pas un Tom R'. J'ai besoin que le monstre que je frappe ne parte pas voir plus loin avant que je lui colle une praline. Et pour bien faire, il faut que je puisse lui en coller plusieurs. Sauf que la ça fait que se sauver, donc c'est pénalisant, ça peut même devenir injouable si il y a de l'activité trollesque dans l'entourage.

Le truc qui fait attaquer les petits trolls n'est pas limité au choix que fait le monstre sur la case ou il est, mais sur la vue qu'il possède.

#. Message de Kergrog le 05-06-2011 à 23:22	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai fait mon choix

Résultat de l'utilisation de la compétence
Vous avez RÉUSSI à utiliser cette compétence de niveau 2 (15 sur 15 %).

Votre Jet d'amélioration est de 36.

Vous avez donc réussi à améliorer cette compétence de 4 %.

Seuil de Résistance de la Cible.....: 10 %
Jet de Résistance...........................: 20
RM approximative de la Cible.......: ≤ 3412

La Cible subit donc pleinement l'effet de la compétence.

Elle vous prendra dorénavant comme adversaire privilégié.

Vous avez augmenté votre Maîtrise Magique de 1 point.

Vous avez également gagné 1 PX pour la réussite.

#. Message de Raistlin le 05-06-2011 à 23:31 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 45) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26837 (Demi-Dieu)	Citer

Bah je suis pas un Tom R'. J'ai besoin que le monstre que je frappe ne parte pas voir plus loin avant que je lui colle une praline. Et pour bien faire, il faut que je puisse lui en coller plusieurs. Sauf que la ça fait que se sauver, donc c'est pénalisant, ça peut même devenir injouable si il y a de l'activité trollesque dans l'entourage.

et tu as testé si insulter des monstres "rentables" avec insulte lvl 1 n'était pas efficace? parce qu'insulter des monstres lvl 10 quand on est lvl 40, oui ça a l'air d'être assez inefficace. Par contre il y a des rapports (dans le post sur insulte) d'insultes, même niveau 1, qui ont marché... donc c'est pas juste "pourrir lvl 1 pour forcer à prendre le lvl 3", c'est ptet "adapter le lvl 1 à certaines situations, le lvl 2 a des situations plus larges, et le lvl 3 à encore plus de situations"

Raistlin, chuis sur que si j'insulte un gritche ou un behe, il reste, bizarrement.

#. Message de Interlock le 05-06-2011 à 23:39	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

Des monstres rentables à mon lvl, c'est lvl 25, et y'en a qu'un seul c'est le foudroyeur. (je suis en -41, mais on sera parti avant que je puisse tester, vu que si on reste on sera déborder de malus par des monstres qui ne restent pas en place... nous sommes que deux.

Donc étrangement, ça m'aide pas. Vu que je suis la suite a une malédiction, je vais aller la ou je peux faire du one shoot à la charge et "voler" les monstres près de la surface au jeunes trolls, si je trouve pas d'autres solutions.

#. Message de Dragt le 06-06-2011 à 06:35	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Kerkrog> Le choix, c'était de garder une insulte qui ne fonctionne pas, ou de prendre les niveaux suivants en espérant que ça aille mieux? (Car on ne sait pas à quoi servent les niveaux suivant.) Ca dépend de chacun... mais pour moi, ce n'est pas un choix, c'est juste de la disparition de PI couplé à un mauvais moment à passer. ;-) (J'ai 21% en insulte niv2, mais j'ai pas encore eu les bon jet d'amélio.)

Raistlin> On est donc obligé de tenté sur des monstres rentables? Et puis un monstre rentable, ça ne veut pas dire grand chose lorsqu'on est niveau 40.
(Sans oublier que c'est difficile, "fatiguant" et dangereux de chasser des monstre "rentables", y a moyen de s'amuser sur les autres. ;-) )
A noter que la théorie de "l'insulte fonctionne bien sur un monstre de son niveau", elle n'est pas encore prouvée...

C'est clair que les monstes arrêtent pas de bouger dans tous les sens et à changer de cible non-stop. Faudra s'habituer, mais ça donne mal à la tête quand on n'a pas l'habitude. :-)

#. Message de Kergrog le 06-06-2011 à 07:41	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4038 (Djinn Tonique)	Citer

@ Dragt > Le choix, c'est d'être moins optimisé PvP (que je fais sérieusement, mais de manière occasionnelle) et plus polyvalent pour continuer à chasser et être utile à ma Guilde et des plus petits lvls.

Bref, je suis convaincu, même si je suis pas dans la tête des Dev, que les niveaux d'Insulte = spécialisation pour tanker du mobs...

Bref, une nouvelle fois, grace à limitation des lvl et le plafonnement en PI obliger les joueurs à faire des choix radicaux : 10 + 20 + 30 + 40 + 50 = 150 PI pour monter une Insulte niv5... et dans ce cas pouvoir insulter à 100% tous les monstres du lvl 1 au 40 me parait être une rudement bonne idée.

Avant, parce que je suis un esquiveur correct, en dessous du niv 20, je pouvais tout insulter et gérer tranquilou... C'était pas cohérent à mon sens et trop bénéfique à nos petits.

Là je vais pouvoir continuer à le faire, dans quelques mois le temps de monter les comp, et après avoir dépenser de précieux PI.

J'aime

Kergrog, qui peut etre se plante totalement, mais c'est pas grave, j'ai jamais été décu par une modif

#. Message de EIH le 06-06-2011 à 09:35 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

salut Kergrog :

tu dis : "Avant,[...] je pouvais tout insulter et gérer tranquilou... C'était pas cohérent à mon sens et trop bénéfique à nos petits.

Là je vais pouvoir continuer à le faire, dans quelques mois le temps de monter les comp, et après avoir dépenser de précieux PI."

donc tu te réjouis de "pouvoir faire pareil" dans quelques mois alors que tu trouves ça "pas cohérent" et "trop bénéfique" ?

ET il n'y a aucune certitude qu'au level 5 de la comp tous les monstres insultés te prennent pour cible. C'est même impossible car l'effet de la compétence dans le descriptif ne l'autorise pas.

** ...le monstre sera plus enclin à vous attaquer en priorité...**

ce sera pareil au level 5 (description ne changera pas) sauf si la justification apportée par tilk à la réforme de l'insulte : "mettre en conformité le descriptif et la compétence" n'était que poudre aux yeux.

Vous ne pourrez jamais garantir à 100 % l'intégrité des trolls que vous voulez protéger. Qui peut parer cette argumentation ?

EIH

#. Message de Angel Ray le 06-06-2011 à 09:35	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Donc d'un côté, le choix blitz tvt à 10 contre 1; de l'autre, la spécialisation qui rend moins bon en combat.

Il fait pas bon être MK

#. Message de Zaath le 06-06-2011 à 09:53	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Interlock @ 03-06-2011 à 23:10
-Quel intérêt pour un jeune troll de prendre insulte, vu qu'il va être une

Je rejoins Interlock sur le fait que ça ne vaut plus le coup de prendre insultes niveau 1 pour un jeune troll, les bestioles vont me cibler directement, un peu comme en ce moment parce que je fais du solo, sauf que là ça sera vrai aussi quand je vais jouer avec mes amis dans les profondeurs. Pas sûr que je puisse jouer avec eux longtemps... faute de survivre...

Autrement dit, la logique me conduit à ne jamais acheter aucune compétence d'insultes, ça fait dépenser des PI pour rien, c'est long et lourd à monter. Le seul intérêt à mon niveau serait de monter la MM artificiellement, bof, bof... je vais plutôt investir dans la défense, ça me semble plus profitable et plus amusant sur le long terme.

Je me dis que pour les plus anciens, c'est pas très évident de leur dire que la compétence dans laquelle ils ont investi ne sert plus à rien ou presque. Et qu'à moins d'investir très cher, ils auront un truc qui fonctionnera... sauf si la règle change d'ici là

Zaath

#. Message de EIH le 06-06-2011 à 09:57 [Ami de MountyHall]	68935 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-10-2006 Messages: 3106 (Djinn Tonique)	Citer

Zaath : "Et qu'à moins d'investir très cher, ils auront un truc qui fonctionnera... sauf si la règle change d'ici là"

pour un gros troll, 150 PI c'est pas la mer à boire juste un investissement, je reconnais que pour ton niveau ca paraît énorme. Mais la deuxième partie de ta phrase est fausse. C'est l'inverse qu'il faut dire:

il faudrait écrire : "un truc qui ne fonctionnera plus jamais comme avant (vu la description du sortilège)... sauf si la règle change d'ici là."

EIH

#. Message de Zaath le 06-06-2011 à 10:12	103964 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2010 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par EIH @ 06-06-2011 à 09:57
il faudrait écrire : "un truc qui ne fonctionnera plus jamais comme avant (vu la description du sortilège)... sauf si la règle change d'ici là."

Je suis ok avec ta phrase EIH, effectivement, on peut le dire comme ça, c'est plus juste.

C'est vrai que pour moi 150 px, c'est non négligeable, ça représente entre 6 et 7 entrainements. Je me dis que pour un gros troll, ça représente quand même beaucoup de PI. D'un point de vue pratique, si c'est volontaire de ne plus faire fonctionner quelque chose qui a longtemps servi, je trouve cela très moyen. Si on me dit, il y a des nouveaux templates de monstres, genre un "baroudeur" ou un "pacifiste" qui ne peuvent être insultés que si on possède une compétence de niveau 2, 3 ou 4, je trouve ça bien mieux. Ca laisse le niveau 1 intact et ça ajoute une fonctionnalité.

Zaath

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